les Vendredis erectiles

[TOUFTITRIT]

J'ai été complètement abasourdie par certains sujets concernant les rapports hommes femmes dans la religion
et que je ne retrouve plus, du moins celui de cette femmes qui va precher le vendredi à New York.

Cependant féministe que je suis, je reste attachée à des sujets qui traitent la place de la femme dans cette société qui aussi nourrie par les religion et en particulier L'IS.....
Je ne le fais pas exprès je le jure, je ne force pas non plus des portes déjà fermées, car je participe à tous les sujets et pourquoi pas à ceux qui fachent.

Alors je vais au risque de déplaire vous raconter une annecdote qui va expliquer le titre de mon sujet.
Dans une mosqué de la France profonde, un Imam a trouvé une idée géniale pour fidéliser " les fidèles" leur raconter les histoires des prophètes dans un style attrayant à tel point que la prière n'est accomplie qu'à 15h.
Ces petite mosqué comporte deux salles une pour les hommes et l'autre pour les soumises.
Notre Imam barbiche frisée à voix portante a décidé de raconter la plus belle histoire du coran: celle du prophète Yousef fesant allusion au verset: "nous te racontons les plus belles histoires", (ahssana al qassas) .
Il a mis tois vendredi de suite pour raconter l'histoire de Youssef et Zouleikha.
Il décrivait la beauté de Youssef à donner envie aux femmes présentes et celle de Zouleikha à faire vibrer les hommes. de temps à autre il illustre cette histoire avec des versets.
Il s'agit donc d'une belle femme appelée Zouleikha fine amoureuse et éprise par la beauté de Youssouf , invita les plus belles femmes du pays et leur donna à chacune un couteau. Elle leursqu'elle aperçurent la virilité de cet hommes elle ont coupé leur doigts sans faire attention.
Mais la cerise sur le gateau c'est lorsque Zouleikha invita Youssef dans sa chambre et ferma la perte et l'invita à la fornication.
Notre imam poursuit que cette femme fut en manque sexuel car son époux est un viel impuissant.
La scene est décrite d'une manière à ce que les fidèles n'aurait nullement besoin d'un quelconque Viagra(R) pour assouvir leur besoin après la prière les enfants étant encore à l'école, les femmes sortirent aussi béate s de ce bel homme que fut Youssouf et surtout la manière dont notre imam l'a décrit.
Manière de dire que la religion est souvent utilisée pour briser les Tabous "La hayaa Fi ddine"
Ceci pour réagir a ce monsieur qui nous a montrer de douaa des préliminaires et celui de l'accomplissement de l'acte sexuel.
Fait véridique qui s'est passé dans l'Est là où les gens ont réclamé la tete du mouton aux abbatoirs voir le sujet: le silence des agneaux.
On est dans un monde de fous

[Bougayou]

TOUFTITRIT a écrit :
Cependant féministe que je suis, je reste attachée à des sujets qui traitent la place de la femme dans cette société qui aussi nourrie par les religion et en particulier L'IS.....




FEM..... que tu es, on aimerait bien entendre ta vérsion de l'histoire du Prophète Youssouf (3alayhi ssalam) ... vue au travers ton petit prisme de FEM..... bien sur :-P

[brahimdebouzerz]

TOUFTITRIT a écrit*:
Ces petite mosqué comporte deux salles une pour les hommes et l'autre pour les soumises.

???????????

Pourquoi avoir choisi ce terme de soumises et pas les femmes ou les fidèles ??????

[TOUFTITRIT]

brahimdebouzerz a écrit :
TOUFTITRIT a écrit :
Ces petite mosqué comporte deux salles une pour les hommes et l'autre pour les soumises.

???????????

Pourquoi avoir choisi ce terme de soumises et pas les femmes ou les fidèles ??????

On dit chez nous Mr Flane Waharamouhou.

[Bougayou]

Sous-entendu: soumises ... aux Hommes (le comble de l'horreur pour les Féminazis, quoi) ... et non pas a leur Créateur ;-)

[TOUFTITRIT]

Bougayou a écrit :

TOUFTITRIT a écrit :
Cependant féministe que je suis, je reste attachée à des sujets qui traitent la place de la femme dans cette société qui aussi nourrie par les religion et en particulier L'IS.....



FEM..... que tu es, on aimerait bien entendre ta vérsion de l'histoire du Prophète Youssouf (3alayhi ssalam) ... vue au travers ton petit prisme de FEM..... bien sur :-P
Je ne suis pas dans un prisme:

Voici la version authentique celle du Coran

Sourate: Yusuf
Nombre de versets (ayats): 111

12.1. Alif, Lam, Ra . Tels sont les versets du Livre explicite.

12.2. Nous l'avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez.

12.3. Nous te racontons le meilleur récit, grâce à la révélation que Nous te faisons dans le Coran même si tu étais auparavant du nombre des inattentifs (à ces récits)
…………..
12.21. Et celui qui l'acheta était de l'égypte, Il dit à sa femme : “Accorde lui une généreuse hospitalité. Il se peut qu'il nous soit utile ou que nous l'adoptions comme notre enfant.” Ainsi avons-nous raffermi Joseph dans le pays et nous lui avons appris l'interprétation des rêves. Et Allah est souverain en Son Commandement : mais la plupart des gens ne savent pas.

12.22. Et quand il eut atteint sa maturité Nous lui accordâmes sagesse et savoir. C'est ainsi que nous récompensons les bienfaisants.

12.23. Or celle (Zulikha) qui l'avait reçu dans sa maison essaya de le séduire. Et elle ferma bien les portes et dit : “Viens, [je suis prête pour toi !]” - Il dit : “Qu'Allah me protège ! C'est mon maître qui m'a accordé un bon asile. Vraiment les injustes ne réussissent pas”.

12.24. Et, elle le désira. Et il l'aurai désirée n'eût été ce qu'il vit comme preuve évidente de son Seigneur. Ainsi [Nous avons agi] pour écarter de lui le mal et la turpitude. Il était certes un de Nos serviteurs élus.

12.25. Et tous deux coururent vers la porte, et elle lui déchira sa tunique par derrière. Ils trouvèrent le mari [de cette femme] à la porte. Elle dit : “Quelle serait la punition de quiconque a voulu faire du mal à ta famille sinon la prison, ou un châtiment douloureux ? ”

12.26. [Joseph] dit : “C'est elle qui a voulu me séduire”. Et un témoin, de la famille de celle-ci témoigna : “Si sa tunique [à lui] est déchirée par devant, alors c'est elle qui dit la vérité, tandis qu'il est du nombre des menteurs.

12.27. Mais si sa tunique est déchirée par derrière, alors c'est elle qui mentit, tandis qu'il est du nombre des véridiques”.

12.28. Puis, quand il (le mari) vit la tunique déchirée par derrière, il dit : “C'est bien de votre ruse de femmes ! Vos ruses sont vraiment énormes !

12.29. Joseph, ne pense plus à cela ! Et toi, (femme), implore le pardon pour ton péché car tu es fautive”.

12.30. Et dans la ville, des femmes dirent : “La femme d'Al-Azize essaye de séduire son valet ! Il l'a vraiment rendue folle d'amour. Nous la trouvons certes dans un égarement évident.

12.31. Lorsqu'elle eut entendu leur fourberie, elle leur envoya [des invitations,] et prépara pour elles une collation; et elle remit à chacune d'elles un couteau. Puis elle dit : “Sors devant elles, [Joseph !]” - Lorsqu'elles le virent, elles l'admirèrent, se coupèrent les mains et dirent : “à Allah ne plaise ! Ce n'est pas un être humain, ce n'est qu'un ange noble ! ”

12.32. Elle dit : “Voilà donc celui à propos duquel vous me blâmiez. J'ai essayé de le séduire mais il s'en défendit fermement. Or, s'il ne fait pas ce que je lui commande, il sera très certainement emprisonné et sera certes parmi les humiliés”.

12.33. Il dit : "Ô mon Seigneur, la prison m'est préférable à ce à quoi elles m'invitent. Et si Tu n'écartes pas de moi leur ruse, je pencherai vers elles et serai du nombre des ignorants (pêcheurs)” .

12.34. Son Seigneur l'exauça donc, et éloigna de lui leur ruse. C'est Lui, vraiment, qui est l'Audient et l'Omniscient.

12.35. Puis, après qu'ils eurent vu les preuves (de son innocence), il leur sembla qu'ils devaient l'emprisonner pour un temps.

12.36. Deux valets entrèrent avec lui en prison. L'un d'eux dit : “Je me voyais [en rêve] pressant du raisin...” Et l'autre dit : “Et moi, je me voyais portant sur ma tête du pain dont les oiseaux mangeaient. Apprends-nous l'interprétation (de nos rêves), nous te voyons au nombre des bienfaisants”.

12.37. “La nourriture qui vous est attribuée ne vous parviendra point, dit-il, que je ne vous aie avisés de son interprétation (de votre nourriture) avant qu'elle ne vous arrive. Cela fait partie de ce que mon Seigneur m'a enseigné. Certes, j'ai abandonné la religion d'un peuple qui ne croit pas en Allah et qui nie la vie future.

12.38. Et j'ai suivi la religion de mes ancêtres, Abraham, Isaac et Jacob. Il ne nous convient pas d'associer à Allah quoi que ce soit. Ceci est une grâce d'Allah sur nous et sur tout le monde; mais la plupart des gens ne sont pas reconnaissants.

12.39. ô mes deux compagnons de prison ! Qui est le meilleur : des Seigneurs éparpillés ou Allah, l'Unique, le Dominateur suprême ?

12.40. Vous n'adorez, en dehors de Lui, que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres, et à l'appui desquels Allah n'a fait descendre aucune preuve. Le pouvoir n'appartient qu'Allah. Il vous a commandé de n'adorer que Lui. Telle est la religion droite; mais la plupart des gens ne savent pas.
SADAQA ALLAH OUL3ADIM

[Bougayou]

TOUFTITRIT a écrit :

Voici la version authentique celle du Coran

Sourate: Yusuf
Nombre de versets (ayats): 111
.......




Merci ... c'est gentil de ta part. Même si je suis certain que Brahim et moi pouvons te la réciter par coeur ... cette Sourat, tellement elle nous est symbolique :-)

[TOUFTITRIT]

Bougayou a écrit :

Merci ... c'est gentil de ta part. Même si je suis certain que Brahim et moi pouvons te la réciter par coeur ... cette Sourat, tellement elle nous est symbolique :-)

Un conseil:
Les jours te montrerons o combien est-tu ignorant, et t'apporteront des nouvelles ceux que tu n'as pas initiés

[Bougayou]

TOUFTITRIT a écrit :

Un conseil:
Les jours te montrerons o combien est-tu ignorant, et t'apporteront des nouvelles ceux que tu n'as pas initiés




C'est du Français, ça ? ... car, franchement, je n'ai rien compris :-?





[ Edité par Bougayou le 17/3/2005 4:33 ]

[LOUZIMIMENE]

Salam,

Moi ce qui a attiré mon attention dans le texte de mon amie Toufitrit ce n'est pas son point de vue vis à vis de l'égalité entre les hommes et les femmes, mais certains termes utilisés et qui sont souvent l'appanage de certains sociologues anti-islam.

Déjà le terme "vendredis érectiles" suscite beaucoup de curiosité, car le vendredi chez les musulmans revêt un caractère sacré comme un jour de fête "aid almoumine" et le fait de le mêler à l'érotisme est surprenant.
Le terme "femmes soumises" est aussi un terme convoité par les anti-islam en oubliant que la femme musulmane est avant tout soumise à Allah et obéit à ses ordres.
Il ya également le fait de stigmatiser des clichés divers comme ce fqih qui a raconté l'histoire du Prophète Youssef 3alyhi assalam et ce, sachant que cette histoire a effectivement mentionnée la beauté irrésistible de Youssef 3alyhi assalam, mais l'enseignement essentiel devant être tiré de cette histoire est la résistance de Youssef au charme et la séduction exercée par Zoulaikha la femme d'un noble égyptien "el3aziz", ce qui montre le degré de foi de Youssef qui devrait être un exemple.

[achelhi-de-saintdenis]

Toufitrit, wallah t'es chelou comme meuf.

[TOUFTITRIT]

[quote]
achelhi-de-saintdenis a écrit :
Toufitrit, wallah t'es chelou comme meuf.
[/quote
ché k cé un truc de ouf, c'est de la balle, j kiffe sur des truc foncedé d'la tete k'on vu moise.
z yva mec etale, wallah cé hala :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[TOUFTITRIT]

Réponse: la femmes doit obéissance à son époux:
ATTA3A.
Donc elles doit se soumettre à ses demandes et particulièrement sexuelle ne doit jamais lui refuser sauf indiposée, ou malade.
Les vendredi sont des jours de méditation: mais celui dont je parle est particulier, d'abord, les histoire de prophètes ne doivent pas etre le sujet principal de 3 prèche successives, et peut etre meme 4 ce n'est pas fini car Youssef n'a pas encore épousé Imraatou Al3aziz, ça sera le vendredi prochain.
En terme de prèche, je te conseille Louzimmime de lire:
Islah Al Massajid Mina Al Bida3i Wa Al 3awaid.
écrit par Jamal eddine ibnou mohamed al Qassimi.
mort en 1332h
édité par dar al Koutoub al3ilmia( beyrout)

Mais l'annecdote en voila une autre qu'elle est bonne:

Dans une autre mosquée, une seule femme s'est présentée à la mosqué pour la Joumou3a, cependant les types n'ont jamais pensé à leurs soumises pour qu'elle puisse accomplir cette belle prière.
Ne pouvant pas lui interdire la prière l'Imam a eu une idée géniale.
Il alla cherché deux échelles rescapées des derniers traveaux , les superposa et les couvrit avec deux couvertures made in Tetouane et invita la femme d'enter dans le bel abri.
On dirait du camping, et pendant toute la séance les mecs entrant se sont cassé la tete pour savoir ce qu'il ya dans cette tente un peu singulière.
Attention les mecs je ne fais que de la chronique et mes propos ne sont pas tirés d'un livre jaune.
Si vous voulez zappez mes sujets elle ne sont que subjectifs et ne concernent que ceux qui veulent voir certaines faces cachées du quotidien.
Quand à nos illuminés du site, circulez y a rien à ce foutre sous la dent.
Il y a des vendredis erectiles comme des dimanche et samedi. Lahssab ou Tmenta3ch

[Tademsirte]

Slam nRbé flawn,

L'interprétation de cette sourate a mal été compris par certains à ce que je vois.

Quand on dit "femme soumise", ce n'est pas à l'homme mais à Allah(swt).
Elle n'est pas soumise à son mari mais fidéle et respectueuse, et c'est réciproque. Il ne faut pas oublier qu'ils sont égaux devant Allah(swt) et qu'ils doivent être fidéle à Lui.


Et puis ton anecdote et mal tourner Toufitrit, dans la sourate, il parle d'abord de l'épreuve que youssouf a du subir face à cette femme et non que cela est "une cerise sur le cadeau".
Et ce n'est qu'après avoir été accusé que Zouleikha invita ces femmes pour leur prouver sa tentation à vouloir comettre l'adultère.

Tu l'as interprété à ta façon avec tes termes, je suppose?
Et je doute fort qu'elle ai été raconté de la manière dont tu l'as fait.
Mais si tu le dit c'est que probablement vrai et si c'est le cas, c'est bien dommage qu'un Imam utilise les versets coranique et les interpréte à sa maniére pour convaincre la communauté qui fréquente cette mosqué.


Crois-tu réellement que les muslims ai un esprits tordu pour l'avoir compris comme tu le dit?

Et il est vrai qu'il existe des do'as à réciter avant d'accomplir l'acte de procréation (voici le terme plus approprié, utilisé par les muslims). Tout comme il existe des do'as à réciter avant de dormir, au levé, avant de faire ses ablutions, avant de rentrer chez soit, avant de sortir de chez soit, etc....
Cela s'appelle le Dikr(le rappel de Dieu), acte méritoire!

Quelques versets au sujet du rappel d'Alalh(swt) :

" Evoquez donc le souvenir de Mon Nom, Je Me souviendrai de vous. Remerciez-Moi et ne soyez pas ingrats envers Moi. " (Sourate 2, verset 152)

"Ô vous qui portez la foi ! Evoquez abondamment le souvenir de Dieu. (Sourate 33, verset 41)

un hadith du prophéte (sws), il dit :
" Il en est de celui qui évoque le souvenir de son Seigneur et de celui qui ne L'évoque pas comme il en est du vivant et du mort. "


Bref, tout ceci pour montrer que de tels interventions mérite un peu plus de réflexions avant de lancer un sujet sur les versets coranique!
Allah wa'lam

P.S. : je ne fait partie d'aucun groupes d'extrémistes ou de je ne sais quoi d'autres! Je ne fais qu'avancer ce que je sais sur la religion.
Alors soyez indulgent dans vos écrits. Ightina Rbé (inchallah)
Je n'ai rien contre toi Toufitrit mais je voulais te faire partager mon opinion.
Prends soin de toi très chère.

[LOUZIMIMENE]

TOUFTITRIT a écrit*:
Réponse: la femmes doit obéissance à son époux:
ATTA3A.
Donc elles doit se soumettre à ses demandes et particulièrement sexuelle ne doit jamais lui refuser sauf indiposée, ou malade.


Salam,

Il faut pas confondre "atta3a" et l'obéissance au sens du maître-esclave, tel que la dénature les islamophobes.
Le terme "atta3a" selon l'islam c'est beaucoup plus le respect et la communion entre les époux et l'homme lui aussi doit le respect à sa femme .

Pourquoi dire "particulièrement sexuelle"; la vie conjugale ne peut pas être réduite uniquement aux besoins sexuels comme les animaux.
D'ailleurs, rares sont les femmes des plus féministes qui souffrent d'une soumission du côté sexuelle, c'est le contraire qui se passe.

[melja60]

L'histoire de Youssef AS est très longue....
Et il y a beaucoup de leçons à en retenir (de son rêve aux retrouvailles de sa famille en passant par la jalousie de ses frères...)
Tout cela pour te dire que si l'imam décide de se prendre trois khoutba pour raconter ces divers morales, libre à lui.... mais l'histoire de saidna Youssef AS ne se résume pas à sa beauté.
Maintenant je vois que tu as toujours ton coté féministe et t'essayes de voir de l'inégalité partout. Certes il y en a mais attention à ne pas tout mélanger.
Allahi faHimna

[Bougayou]

TOUFTITRIT a écrit :

..... Si vous voulez zappez mes sujets elle ne sont que subjectifs et ne concernent que ceux qui veulent voir certaines faces cachées du quotidien.




Encore une qui se prend pour une vraie REBELLE ... Born to be Wild !!!! Yak ?

Pfffffffffffff ... [ pas de vulgarité merci ]

[ Edité par Lahcen le 17/3/2005 15:09 ]









[ Edité par Bougayou le 17/3/2005 20:57 ]

[Ouarzazatnar]

Touftitrit tes critiques sont sans fondements, tu ne fait que conjecturer les récits du Coran dans la sourate Youssouf, tu as sans conteste une approche FEMINISTE du Saint Coran, alors que dans l'Islam il n'y a ni pro-masulin ni féministe.... C'est ta propre vision des choses, et ta vision des choses n'est pas forcément vérité car seul Dieu détient la vérité et guide les gens.... Tu est comparable aux déviants qui disent connaitre la VERITE et eux seul, or la vérité on ne la trouve pas aussi facilement..... Je doute que nous n'ayons la sagesse necessaire pour connaitre la Vérité avec un grand "V"....

Lis le Coran en recherchant le Bien et non pas le mal... de toute façon chaque personne sera guidé ou deviera du droit chemin, il n'incombe de cela qu'a Dieu.

[Bougayou]

Lahcen,

depuis quand est-ce dire à quelqu'un "d'aller se coucher" en tacelhit une vulgarité ?

[TOUFTITRIT]

melja60 a écrit :
L'histoire de Youssef AS est très longue....
Et il y a beaucoup de leçons à en retenir (de son rêve aux retrouvailles de sa famille en passant par la jalousie de ses frères...)
Tout cela pour te dire que si l'imam décide de se prendre trois khoutba pour raconter ces divers morales, libre à lui.... mais l'histoire de saidna Youssef AS ne se résume pas à sa beauté.
Maintenant je vois que tu as toujours ton coté féministe et t'essayes de voir de l'inégalité partout. Certes il y en a mais attention à ne pas tout mélanger.
Allahi faHimna

Encore de la polémique j'aime ça, voici donc le début de la sourate Yusuf

Bimillahi arrahmane errahime.
12.4. Ith qala yoosufu li-abeehi ya abati innee raaytu ahada AAashara kawkaban waalshshamsa waalqamara raaytuhum lee sajideena
12.4. Quand Joseph dit à son père : "Ô mon père, j'ai vu [en songe], onze étoiles, et aussi le soleil et la lune; je les ai vus prosternés devant moi”.
12.5. Qala ya bunayya la taqsus ru/yaka AAala ikhwatika fayakeedoo laka kaydan inna alshshaytana lil-insani AAaduwwun mubeenun
12.5. "Ô mon fils, dit-il, ne raconte pas ta vision à tes frères car ils monteraient un complot contre toi; le Diable est certainement pour l'homme un ennemi déclaré.
12.6. Wakathalika yajtabeeka rabbuka wayuAAallimuka min ta/weeli al-ahadeethi wayutimmu niAAmatahu AAalayka waAAala ali yaAAqooba kama atammaha AAala abawayka min qablu ibraheema wa-ishaqa inna rabbaka AAaleemun hakeemun
12.6. Ainsi ton Seigneur te choisira et t'enseignera l'interprétation des rêves, et Il parfera Son bienfait sur toi et sur la famille de Jacob, tout comme Il l'a parfait auparavant sur tes deux ancêtres, Abraham et Isaac car ton Seigneur est Omniscient et Sage”.
Sadaqa allh Oulaadim.

Mes chers amis la discussion est fructueuse malgré le caractère agressif de certain mais celà ne m'affecte pas, c'est kiffe kiffe demain.
Seulement je raconte ce qui se passe aujourd'hui, mars 2005, je parle des hommes et desz femmes d'aujour'hui, de l'histoire de Yusuf et la partie évoquée par cet illustre Imam qui a fait vibrer les uns et les unes avec sont style presqu'erotique, et cette pauvre femme enfermée dans une couverture entre deux échelles superposées pour qu'on ne la voit pas.
Celà si vous comprenez et en quelle langue faut-il vous le dire ne concerne ni l'Islam ni le coranque je connais aussi bien que celles ou ceux qui veulent me l'apprendre, mais je suis toujours récéptive aux critiques.
Moi je parle comme chroniqueuses, n'en plaise à certains j'aurai certainement d'autres sujet qui dérangent.
J'ai publié la haut le début de la sourate en transcription arabe et interprétation française, n'est ce pas melja60.
J'ai lu Qissasou Al Anbia, Badae3 Azzouhour Fi Waqae3 addouhour qui donent plus de détails.
Aussi la bible avec reserve.
Alors je ne pense pas etre inculte mais sortez de vos coquilles car Arrassoul SAW avait aussi de l'humour.

En fait lorsque le mec lis dou3a ou Dikr pour la pénétration ( la hayaa fi ddine) que doit faire la femme? a-t-elle quelque chose à lire avant que son ovule soit fécondé par un éventuel spermatozoide ?

[TOUFTITRIT]

Bougayou a écrit :
Encore une qui se prend pour une vraie REBELLE ... Born to be Wild !!!! Yak ?

Pfffffffffffff ... [ pas de vulgarité merci ]

[ Edité par Lahcen le 17/3/2005 15:09 ]

[ Edité par Bougayou le 17/3/2005 20:57 ]

ça me réjouit que ce sujet ait été lu par plus de mille personne en 23h, y a du boulot alors
:-D :-D

[agoram]

zyva toufitrit qu'est ce qui t'arrive? tu t'agoramise ou quoi?.....on va finir pas devenir potes si tu continues comme ça...et plus si affinité :-D :-D

mais ça j'en doute fort :-D

[TOUFTITRIT]

Bougayou a écrit :
Lahcen,

depuis quand est-ce dire à quelqu'un "d'aller se coucher" en tacelhit une vulgarité ?
ce que tu viens de faire s'appelle tourner le sujet en polémique pour le verouiller.
Eh Bougayou, il y a ce que l'on appelle les MP pour celà.
Revenons à nos moutons, j'adore cette expression comme disait Madame Tazi.

[brahimdebouzerz]

agoram a écrit*:
zyva toufitrit qu'est ce qui t'arrive? tu t'agoramise ou quoi?.....on va finir pas devenir potes si tu continues comme ça...et plus si affinité :-D :-D

mais ça j'en doute fort :-D

Moi j'ai rien compris
je suis perdu
je suis à l'Ouest.

je crois que j'ai un esprit Erectile

[ Edité par brahimdebouzerz le 17/3/2005 21:45 ]

[TOUFTITRIT]

Encore de la polémique j'aime ça, voici donc le début de la sourate Yusuf
________________________________________

Bimillahi arrahmane errahime.
12.4. Ith qala yoosufu li-abeehi ya abati innee raaytu ahada AAashara kawkaban waalshshamsa waalqamara raaytuhum lee sajideena

12.4. Quand Joseph dit à son père : "Ô mon père, j'ai vu [en songe], onze étoiles, et aussi le soleil et la lune; je les ai vus prosternés devant moi”.

12.5. Qala ya bunayya la taqsus ru/yaka AAala ikhwatika fayakeedoo laka kaydan inna alshshaytana lil-insani AAaduwwun mubeenun

12.5. "Ô mon fils, dit-il, ne raconte pas ta vision à tes frères car ils monteraient un complot contre toi; le Diable est certainement pour l'homme un ennemi déclaré.

12.6. Wakathalika yajtabeeka rabbuka wayuAAallimuka min ta/weeli al-ahadeethi wayutimmu niAAmatahu AAalayka waAAala ali yaAAqooba kama atammaha AAala abawayka min qablu ibraheema wa-ishaqa inna rabbaka AAaleemun hakeemun

12.6. Ainsi ton Seigneur te choisira et t'enseignera l'interprétation des rêves, et Il parfera Son bienfait sur toi et sur la famille de Jacob, tout comme Il l'a parfait auparavant sur tes deux ancêtres, Abraham et Isaac car ton Seigneur est Omniscient et Sage”.
Sadaqa allh Oulaadim.
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Mes chers amis la discussion est fructueuse malgré le caractère agressif de certain mais celà ne m'affecte pas, c'est kiffe kiffe demain.
Seulement je raconte ce qui se passe aujourd'hui, mars 2005, je parle des hommes et desz femmes d'aujour'hui, de l'histoire de Yusuf et la partie évoquée par cet illustre Imam qui a fait vibrer les uns et les unes avec sont style presqu'erotique, et cette pauvre femme enfermée dans une couverture entre deux échelles superposées pour qu'on ne la voit pas.
Celà si vous comprenez et en quelle langue faut-il vous le dire ne concerne ni l'Islam ni le coranque je connais aussi bien que celles ou ceux qui veulent me l'apprendre, mais je suis toujours récéptive aux critiques.
Moi je parle comme chroniqueuses, n'en plaise à certains j'aurai certainement d'autres sujet qui dérangent.
J'ai publié la haut le début de la sourate en transcription arabe et interprétation française, n'est ce pas melja60.
J'ai lu Qissasou Al Anbia, Badae3 Azzouhour Fi Waqae3 addouhour qui donent plus de détails.
Aussi la bible avec reserve.
Alors je ne pense pas etre inculte mais sortez de vos coquilles car Arrassoul SAW avait aussi de l'humour.

En fait lorsque le mec lis dou3a ou Dikr pour la pénétration ( la hayaa fi ddine) que doit faire la femme? a-t-elle quelque chose à lire avant que son ovule soit fécondé par un éventuel spermatozoide ?

--

[agoram]

brahimdebouzerz a écrit*:

je suis à l'Ouest.

je crois que j'ai un esprit Erectile



je t'avais bien dis de ne pas desesperer brahim..tu vois il y'en encore quelque chose d'erectile en toi :-D

[oltmaton]

Salam,
tu as dans tes propos ma chère touftitrit, une certaine ironie qui ne me plaît pas trop, mais comme on dit chacun ses goûts!! Bref à question stupide réponse stupide; sache pour ta gouverne que la do3a avant qu'il y ait quoi que ce soit entre l'homme et son épouse doit être dite par les deux et non seulement pour le mari, alors même si tu as lu qissasol anbiya et bada i3 zohor, noublie pas d'ajouter à ta culture al moukhtassar mina l'adkar ou addo3a lmostajab, ça te servira beaucoup je pense!! :-D :-D :-D

[ Edité par oltmaton le 17/3/2005 21:52 ]

[agoram]

oltmaton a écrit*:
Salam,
, noublie pas d'ajouter à ta culture al moukhtassar mina l'adkar ou addo3a lmostajab, ça te servira beaucoup je pense!! :-D :-D :-D



et aussi n'oublie pas de lire les 3 mousquetaires,c'est vachement bien pour ta culture et aussi les fleurs de mal (ça fait beaucoup de bien)

[oltmaton]

Si tu en veux d'autres c'est possible, je peux même te les prêter, dommage d'avoir attendu cet âge pour découvrir ces merveilles de la littérature!!!(entre nous c'est pour ne pas répondre autrement, voyons ça ne se fait pas entre chleuhs civilisés!!)

[brahimdebouzerz]

Voilà une des raisons pour lesquelles je suis pour la "FERMETURE" du forum Religions

Ici on ne peut pas traité un sujet sérieusement.
Je le redit encore une fois, il existe des sites spécialisés, que tout le monde connait, et qui sont apte à répondre aux questions religieuses.

[mssiou_hassan]

T'excite pas, là t'es dans le forum "générale"...

[oltmaton]

A la base, Brahim, le problème n'est pas du tout religieux, c'est une simple mésentente amenant ainsi des réflexions stupides et puis c'est le cercle vicieux on reste à un niveau bas, mais c'est tout le charme des débats, on tombe souvent de haut!!

[agoram]

TOUFTITRIT a écrit*:
En fait lorsque le mec lis dou3a ou Dikr pour la pénétration ( la hayaa fi ddine) que doit faire la femme? --

Il y'a des do3a pour la penetration? j'ai encore raté quelque chose...il faut nous prevenir quand meme :-D

[brahimdebouzerz]

oltmaton a écrit*:
A la base, Brahim, le problème n'est pas du tout religieux, c'est une simple mésentente amenant ainsi des réflexions stupides et puis c'est le cercle vicieux on reste à un niveau bas, mais c'est tout le charme des débats, on tombe souvent de haut!!

si, le sujet de base parlait de Sourate Youssouf ( paix et salut sur lui), et de son interpétation par un imam...

c'est donc bien un sujet de religion.

Et moi je ne peux pas lire des anneries sur ma religion, et les laisser passer sans que ca me fasse quelque chose.

Il y a des sites spécialisés dans le traitement, et avec sérieu, des sujets religieux.

[Lahcen]

En faite a chaque fois y a un derapage sur une question religion, faut marquer "ame sensible s'abstenir" :-( :-D

J'ai lu quelqu'un dire que seul allah detient la vérité et pourquoi a chque fois queu'un essaye de donner sa vision des choses on l'attaque, je trouve ca pas trop polie, chaqu'un a son point de vue et même si je ne suis pas du tous d'accord avec toufitrit je respecte son point de vue, et ce que j'aime bien chez elle c'est qu'elle fait l'effort d'écrire des choses et d'analyser et pas des copier coller, ne ditant pas c'est en écrivant qu'on apprends.

Pour revenir au sujet, la ihya fi dine je suis pour l'ouverture et parler de tous y a pas de mal qui es fait quelque part aprés tous la nature qui as fait de nous comme ca et pas rester dans les tabou qui ne peux que pousser les plus curieux vers l'excés.

[TOUFTITRIT]

brahimdebouzerz a écrit :
Voilà une des raisons pour lesquelles je suis pour la "FERMETURE" du forum Religions

Ici on ne peut pas traité un sujet sérieusement.
Je le redit encore une fois, il existe des sites spécialisés, que tout le monde connait, et qui sont apte à répondre aux questions religieuses.

Il ya plus de 1000ans des savant et meme les communs des mortels ont dépassé l'aspect tabou des relation amoureuse.
Ta réaction me fait pitié c'est parce que les mecs vous ne supportez pas qu'une nana parle et s'exprime de la sorte.
Brahim, je ne suis pas la pour te faire plaisir, encore moins d'entendre le mot annerie car l'humour vous ne savez pas ce que c'est.
Le sexe a été évoqué pendant l'époque Abbaside, ou Zoubeida Femme de Haroun Al Rachid, femme hors du commun évoquait ces sujets.
Elle ne parlait pas d'annerie lorsqu'elle faisait écouter les femmes les leçons de sexologues, qu'elle invitait dans son palais.
Arraoudo Al Aater, the parfumed garden, ou le jardin parfumé fut un chef d'oeuvre en terme d'érotisme.
Mais l'erotisme est un phénomène naturel mes chers Mouhmmad et dda Brahim.
1000 ans après les femmes sont encore muselées.
Le Coran est un livre qu'il faut méditer.
Afala yatadabbaroun alqoraa?
Je n'ose pas évoquer ici sourate annissaa , mais les machos ce n'est pas parce que vous n'etes pas d'accord que vous allez demander la censure.
Si Brahim, j'ai lu tes post , je ne suis pas d'accord sur pas mal de chose que tu dis mais je me battrai à ce que tu le dise.
Pas de censure, ici on est sincère, et si vous décidez Messieurs les machos de me museler, vous etres mal tombé.
Vous voulez un débat d'idée ou du copié collé?
C'est une musulmane qui parle, en fait Annikah est un gros mot en arabe dialectal, et pourtant il est évoqué plusieurs fois dans le coran.
Non il ne faut pas verouiller le sujet pour parler de Taglla et tkchita et le voyage d'un tel au bled.
Avez vous le courage de regarder les chose en face?

[brahimdebouzerz]

TOUFTITRIT, puisque tu t'adresses directement à moi, je me permet de faire de même.

Saches que je n'ai aucune leçon à recevoir de qui que ce soit en question de réligion, et encore moins de toi.

Mes écrits ne te sont pas distinés. Je m'adressait à ceux qui profitent à chaque fois des sujets sur notre religion pour passer leurs messages de haine contre la religion, et créer la confusion.

Je ne perderai pas mon temps avec toi, j'ai d'autres choses plus interessantes à faire.
C'est pas parce qu'on t'a fait l'éloge en disant que tes interventions sont construites, que c'est pas du copier coller qu'il faut tout de suite prendre la grosse tête

Le fait aussi de nous citer des titres de livres très connus, que même un gamain de 3 ans est capable de retenir, ne signifie pas non plus avoir des connaissances,...

Il faut garder les pieds sur terre Mlle. Tu ne sais pas à qui tu t'adresses sur ce site. C'est pas parce que les gens n'interviennent pas ou plaisantent la plupart du temps sur les forums qu'il sont des incultes. Il ne faut sous estimer personne.

En tout cas t'es vraiment bizarre comme "fille", au vus de tes interventions..., tu dis des choses complètement différentes les unes des autres, et tu changes d'avis toutes les trois secondes.

Ce que je viens de faire, jamais je l'aurai fait si tu t'étais pas adressé directement à moi sur le forum, pas par respect pour toi, mais par respect de la personne qui passe la plupart de son temps à gerer ce site...

[TOUFTITRIT]

brahimdebouzerz a écrit :

En tout cas t'es vraiment bizarre comme "fille", au vus de tes interventions..., tu dis des choses complètement différentes les unes des autres, et tu changes d'avis toutes les trois secondes.



MDRRR il y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis.
ça se voit que tu es touché, car de quel droit tu demande la fermeture d'un forum sur la religion?

Quant à Islah Al Massajid Mina Al Bida3i Wa 3awaed,
ça m'étonnerait qu'un gamin de 3 ans l'apprennes par coeur et je te mets au défi si tu peux me dire le nom de l'illustre3alem qui a dait l'introduction de cet ouvrage chiche Monsieur?
Allez que la caravanes passe!!!!
Ne dis plus jamais fermer les post car tu contribue à tuer la pensée, dont tu as le mépris.
Alors comment s'appelle lt-il puisqu'un gamin de 3 ans peut l'apprendre par coeur.

[oltmaton]

Comme je disais tout à l'heure, ça ne monte pas très haut au niveau intellectuel!! Au risque d'être hors sujet, que tu sois cultivée c'est très bien pour toi mais un conseil, ne le soit pas à l'envers et tâche de prendre les choses dans le bon sens, ma pauvre si tu te sens à un tel point soumise et victime des "machos" c'est ton problème, parle alors 'un problème psychologique, mais n'y mêle pas, de grâce, la religion!!

[ Edité par oltmaton le 17/3/2005 23:21 ]

[ifni92]

Juste un rappel : évitez les conflits svp merci.

[melja60]

Moi ce qui me fait rire chez toi touftitrit, c'est que dés qu'on intervient on est de suite catalogué... Dois je te rappeler qu'à un moment tu m'as pris pour une fille quand on parlait de hijab, quelque fois je suis macho et maintenant j'aime bien les polémiques.
Ce que tu oublies c'est que tu parles, en général, à des jeunes issus de l'immigration comme toi, qui a lu les mêmes livres que toi etc...
Ce qui fait ton charme, pourrai je dire (je reconnaitrais tes forums entre mille), c'est que tu changes souvent d'avis et tu gardes jamais une ligne directrice.
Plus bas je t'ai dit que l'histoire de saydna youssef AS était longue pour justifier le fait que cet imam ait mis 3 ou 4 khoutba à la fsér. Et toi en réponse j'ai le début de la sourate Youssef (merci pour le rappel d'ailleurs) sans plus...

[TOUFTITRIT]

Le Messager d'Allah(ç) a dit:
“Une époque viendra où celui qui s’accrochera fermement à sa Religion, sera comparable à celui qui tient un charbon ardent entre les mains".
Signature de notre ami qui ne veut pas qu'on parle religion ici.


Sincèrement je ne fais que de la chronique, c'est subjectif
Mais meme si je ne suis qu'une nana sans interet, d'après nos théoricien, on ne me muselera pas.

Je vais encore faire de la chronique:
Un maire a dit lors d'une cerémonie:

Je suis catholique, mais ma conscience ne me permet pas de priver mes concitoyens musulman d'un lieu de culte.

Eve Lève toi.

[TOUFTITRIT]

J'entends bien melja60.
Je respecte ton point de vue. Sincèrement.
Tu ne connais pas mon cursus, mais celà ne me vexe pas.
La contradiction est le fil conducteur de la chronique.

En fait ce n'est meme pas la religin qui gène, c'est le fait d'évoquer, la féminité, le sexe, qui est encore un tabou, chez les Imazighn.
Je suis née en France mais je ne suis pas issue de l'immigration.
Eve Lève toi.

[melja60]

Et a chaque fois un brin de fierté...
Je te respecte pour ce que tu connais hamdoullah mais ne crois pas que tu as la science infuse comme personne d'entre nous d'ailleurs.

[TOUFTITRIT]

melja60 a écrit :
Et a chaque fois un brin de fierté...
Je te respecte pour ce que tu connais hamdoullah mais ne crois pas que tu as la science infuse comme personne d'entre nous d'ailleurs.


Je te dis solonellement et modestement que je ne suis qu'une nana.
Je n'ai pas la sciences infuses et je ne le prétends pas,
La science infuse appartient aux hommes.
Le borgne est roi dans le royaume des aveugles

[melja60]

La classe alors!!! 8-)
Mais bon il n'y a qu'un borgne pour se moquer de son égal... car celui qui est au dessus dirait hamdoullah qu'il ne le soit pas.

[Lahcen]

Et en tachlhit ca donne quoi?? :-D

y a des femmes mieu que que les hommes et vice versa donc faut pas generaliser, chaqu'un a sa place et ils sont fait pour être ensemble

et bien sur pour y arriver, il faut une charte, une sorte de code des valeurs.

sans les fommes on est rien et sans nous ils sont rien non plus

ce que je veut aux femmes, je le veut avant tous a ma mere que j'adore.

En ce qui concerne la religion et les femmes certes il y a eux des dérives et des mauvaises interpretation de la chose mais la religion est juste il suffit d'ouvrir les yeux pour voir ce qui es bien ou ce qui es pas bien, aprés faut voir avec l'homme comment il interpretent ca et comme il va chercher a faire sa place le plus haut histoire d'être intouchable, il va ménimiser la femme au plus bas en oubliant que c'est grace a elle qu'il est la

alors les amies serrez vous la main et revenez au sujet principales

tanmirt

[TOUFTITRIT]

Il est vendredi la chronique a battu la chronique bientot 2000 lectures en 24h c'est beau,
Je dédie cette action à cette femme courageuse qui va precher tout à l'heure à New York
A cette Mosqué de Turquie dont
Les responsables ont inauguré le premier prêche avec traduction simultanée en langue des signes .
Ceci dit on a cerné le problème de cet imam qui a péché trois vendredi de suite sur les envies de Zulikha.
Et de cette pauvre femmes qui a campé au mileu de la mosqué.
Ceci dit l'échange etait fructueux, je remercie Lahcen, qui m'a soutenue meme s'il n'était pas d'accord avec mes propos. Bravo pour cette humilité.
Et bien je dis à celles et ceux qui ont réagi,
sans rancune Brahim, je te dis quand meme le nom de ce savant:
Ali Abdel3al Attahtawi, président de l'association Ahlou Al Quran Wa sunna.
J'ai ce livre qui est une réference qui étonnerait plus d'un.
Lahcen, lorsque la prochaine fois on aborde la femme et la sexualité on mettra le carré rouge.
La religion et la femme, on cryptera le forum
Sinon on risque de se faire descendre par ceux qui tiennent la braise.
Ceci dit je m'en fou c'est Kiffe Kiffe demain.
:-D :-D :-D

[oltidaouzdoute]

TOUFTITRIT a écrit*:
Il est vendredi la chronique a battu la chronique bientot 2000 lectures en 24h c'est beau,

Salam

tu me fais rire Touftitrit, et alors 2000 lectures sa ne fait 2000 adepte de ta pensé ? :-?

[LOUZIMIMENE]

TOUFTITRIT a écrit*:
Non il ne faut pas verouiller le sujet pour parler de Taglla et tkchita et le voyage d'un tel au bled.
Avez vous le courage de regarder les chose en face?

Salam,

C'est bien de débattre, de confronter les idées en respectant les avis des uns et des autres.

Celui qui veut discuter des "vendredis erectiles et de la masturbation intellectuelle" c'est son choix. Mais, sans mépris pour les autres, car les goûts, les buts et les façons diffèrent selon la diversité des participants.

Même taglla et tekchita et le voyage au bled sont intéressants à connaître.

[HommeLibre]

Personnellement, je salue le courage, l'effrontrie et l'impertinence de Touftitrit qui a parle de la "chose" sans détours. Ce d'autant plus que l'esprit semble pétillant de pertinence et d'érudition...

Il est 17h à Paris. 11h à New York. Bientôt, une femme dirigera des hommes et des femmes vers la Mecque qu'en déplaise aux machos, aux barbus et aux esprits embabouchés.

[Talyasminte]

HommeLibre a écrit*:
qu'en déplaise aux machos, aux barbus et aux esprits embabouchés.


barbus? embabouchés? ..... chez les chrétiens il n'y a pas de femme prêtre et encore moins de femme Pape!

[ttislatin]

Laissons nous au moins imaginer une femme qui dirige la prière du vendredi et qui prêche en tachel7ite, voilà ce qu’elle va dire :
« Aitma d istma, azul fllawn,
inna Bu Zznad ( abi zzinad), lli mu inna UbiDar (el a3raj), lli mu inna BU Tmachchut (abu hurayra) lli isflddn i urqqas tazallit n rebbi fllas, ar ittini :”igh tnnit i usmmun nnk, fiss, igh a ittkhTab Ttalb ass n ljam3 han trwistt, wa nna tt irwin han ljam3 ns irZa”, awa fiss at 3afa kwn, tqqnm lpporTablat nnun, tbbim tabasliyt, han tigmmi n rebbi asd tuchkam,,,,
( la suite).
awa a lalla mina ma rad am ini7 : ad a7 ichchrk rebbi gh lajer...
...............................
ttislatin
:-) :-) :-)

[HommeLibre]

barbus? embabouchés? ..... chez les chrétiens il n'y a pas de femme prêtre et encore moins de femme Pape!

Mais qui parle de chrétiens?
Qui a dit que le chrétianisme est un modèle?!!

C'est ce qu'on appelle : faire un procès d'intention. Pas grave. Je suis zen aujourd'hui. Normal, c'est vendredi. Jour de Paix.

[ Edité par HommeLibre le 18/3/2005 17:43 ]

[Talyasminte]

tu as l'air d'associer machisme et barbus/embabouchés ... alors c'était juste histoire de te donner un autre exemple de ce que tu appelles macho

[LOUZIMIMENE]

ttislatin a écrit*:
Laissons nous au moins imaginer une femme qui dirige la prière du vendredi et qui prêche en tachel7ite, voilà ce qu’elle va dire :
« Aitma d istma, azul fllawn,
inna Bu Zznad ( abi zzinad), lli mu inna UbiDar (el a3raj), lli mu inna BU Tmachchut (abu hurayra) lli isflddn i urqqas tazallit n rebbi fllas, ar ittini :”igh tnnit i usmmun nnk, fiss, igh a ittkhTab Ttalb ass n ljam3 han trwistt, wa nna tt irwin han ljam3 ns irZa”, awa fiss at 3afa kwn, tqqnm lpporTablat nnun, tbbim tabasliyt, han tigmmi n rebbi asd tuchkam,,,,
( la suite).
awa a lalla mina ma rad am ini7 : ad a7 ichchrk rebbi gh lajer...
...............................
ttislatin
:-) :-) :-)

Salam,

Un peu de respect s'il vous plaît, ce domaine ne doit pas être utilisé pour la comédie ou la dénaturation.
On ne peut pas accepter ce genre de jeu, surtout le fait de dénaturer les noms des compagnons de notre Prophète saw en les traduisant comme ca.
Quand bien même cette traduction est sérieuse, j'ai jamais vu la traduction des noms.

[HommeLibre]

tu as l'air d'associer machisme et barbus/embabouchés ... alors c'était juste histoire de te donner un autre exemple de ce que tu appelles macho

Mais il est où ton exemple de macho??!!
Tu veux dire le pape?!:-D
Tu le vois le pauvre rouler des macaniques alors qu'il marche avec des piles Superloux?!!

Pô grave..je t'en tiens pas rigueur..

[HommeLibre]

Un peu de respect s'il vous plaît, ce domaine ne doit pas être utilisé pour la comédie ou la dénaturation.

Bien sûr et voici notre Monsieur Hlal et Hram qui fait son entrée!! Mesdames et mesdames applaudissez celui qui décrète ce qui est à dire et ce qui est à proscrire dans ce site!! Que vive l'ayatolah du bon sens près de chez vous.

L'ignorant sait même pas que le Coran est traduit en turc et ça n'a pas empêché la turquie d'être à la fois un pays fervent musulman et bientôt europeen à part entière.

PS : Je parie que je vais avoir une réponse dont l'argument de base serait du genre "gamin", "manque de maturité" enfin les inepties habituelles

[ Edité par HommeLibre le 18/3/2005 17:59 ]

[seerialkinder]

Salam alaykoum,


HommeLibre a écrit :
Il est 17h à Paris. 11h à New York. Bientôt, une femme dirigera des hommes et des femmes vers la Mecque qu'en déplaise aux machos, aux barbus et aux esprits embabouchés.

Waouh, quel evenement, c'est vrai que l'Islam n'y avait jamais pensé. Donc cette femme a trouvé une idée excellente : instaurée une bida'a historique. Encore un show à l'américaine, d'ailleurs ca ne me surprends pas que ca vienne de la bas. Comme si c'était la seule préocupation de la femme musulmane. Pourquoi les femmes musulmanes les plus pieuses ne l'ont jamais revendiqué ? Que va t elle revendiqué par la suite ? Le droit de porter une barbe en faisant des implants (J'ai vu sur plusieurs post le terme "barbu", si c'est dit sous le ton de la moquerie, sachez que le Prophète Sws était "barbu", et la je parle de la meilleure des créature a travers l'histoire de l'humanité) Bref, si quelqun désire répondre, le débat doit se situer dans le domaine des idées et non des personnes. Donc argumenter et pour les pseudos defenseurs de l'égalité homme femme, le seul argument qui pourrait me faire taire, ce sont des sources (versets ou hadiths Sahihs, dans le domaine de l'adoration, (i'ibadats), Mohamed sws nous a laissé un héritage sans précédent, et comme il dit sws « Quiconque ajoute à notre affaire - c’est-à-dire à notre religion - ce qui n’en fait pas partie, verra son ajout rejeté ». La femme se base en partie sur un hadith dai'if, et je pense, que pour faire passer son idée de voire une femme dirigé une prière, elle s'est contenté de ça. Pas de reaction passionnée non plus, pour les féministes allumée, il ya plein d'assoss en manque de bénévole.

[brahimdebouzerz]

TOUFTITRIT a écrit :
Le Messager d'Allah(ç) a dit:
“Une époque viendra où celui qui s’accrochera fermement à sa Religion, sera comparable à celui qui tient un charbon ardent entre les mains".
Signature de notre ami qui ne veut pas qu'on parle religion ici.

Encore une fois tu t'aderresse indirectement à moi, parce qu'il s'agit de ma signature.

Donc pour commencer je ne suis pas ton ami, et de deux j'ai le droit de dire ce que je veux, jusqu'à preuve du contraire.

J'ai le droit de ne pas être d'accord avec des gens comme toi, qui mélangent les obligations religieuses à leurmode de vie. Ces gens qui se disent Musulmanes et lesbiennes, musulmanes et consommatrice d'alcool (mais attention pas avant la prière, et 40 jours avant le début du ramadan)...

Des gens qui font de la religion une CUISINE. Ils la cuisinent à leur manière, la modifient pour l'adapter à leur façon de vivre, ... C'est ce qu'on appel des innovateursen religion. Et toute innovation dans l'Islam (comme je le comprend avec mon esprit macho) est haram.

La religion est un comportement, un respect des règles énnoncées dans le Coran et la Sounna, il y a donc deux possibilités:
- ou on respect ces règles
- ou on ne les accepte pas, et dans ce cas là on ne peux pas se permettre de parler au nom de cette religion...

Pour en revenir à tes "érections" du vendredi, saches que sourate Youssouf ne parle pas que de ça. Elle raconte sa vie depuis sa naissance, en passant par son adoptionpar Al Aziz, ... jusquà ce que ce dont il a rêvé devienne réalité. Donc résumer cette Sourate à un simple cours sur la beauté de Sayidina Youssouf c'est vraiment n'importe quoi, et ca explique tes Erections et tes intervention à répétition du soir.

Salut

[melja60]

En tout cas ton sketch nous a bien fait rire.

[TOUFTITRIT]

Ame sensible s'abstenir.
Suite et fin de cette belle chronique qui a fait parler tant de ce petit Imam, et qui n'est meme pas au courant de ce déferlement d'hystérie, et qui a terminé aujourd'hui meme 14h40 tapante cette histoire d'amour un peu singulière qui lia une femme belle et riche à un beau prophète, au visage bandant.
Eh bien, notre imam, à la barbichette frisée, les yeux noircis de khol et et fouqia blanche et un peu froissée, laissant entendre qu'il ne possède pas de soumise, repassant lisse lasse ses blancheurs, arriva avec un Salam Oalaikoum, pudique sachant que les deux salles sont combles et qu'il n'est qu'un imam interimaire car le pricipal est en voyage d'affaire là haut à Ain Aicha à coté de Taounate., et qu'il va bientot déguerpir, tient à faire la plus belle prèche de son existence, par ce beau vendredi ensoléillé.
Bref Al 3aziz, le type impuissant, mourrut, et Yusuf, devenu notable ministre décida d'épouser Zouleikha, cette femme , cette femme qui fut éprise de lui jusqu'aux avances qui ont failli mettre Yusuf en péché capital s'il avait touché au fruit de la passion.
Zouleikha retrouva sa jeunesse pétillante et sa chaleur d'antan.
Yusuf, étant alors dans situation complètement licite et halal par son mariage avec cette promise hors du commun, lui demanda un jour d'accomplir l'acte qui concrétise leur union. Celle ci refusa de répondre à cette envie.
Il lui dit alors:
- Zouleikha, comme est-ce possible que tu eusses envie de moi dans l'illicite, et que tu me refuses dans le licite?
-Parce qu'avant je n'amais que toi!
-et maintenant ?
-j'aime Allah!!
C'est dire que lorsqu'Eve a la la foi elle est ne pense plus qu'à ça.
Zouleikha, n'était pas une femme soumise, elle a eu une chance divine de d'accomplir ses envies en toute légitimité.
Belle histoire d'amour, que celle de Zouleikha et Yusuf.
La plus belle histoire du saint Coran.
Notre Imam, ayant fini, pour aujourd'hui, a promis la fin le vendredi prochain mais en évoquant les retrouvailles de Yaacoub, et son fils après avoir pleuré pendant des lustres.
Moralité: ce n'est pas de cette histoire que je tire une quelconque conclusion, car des Zouleikha, y en aura jusqu'à l'extinction des filles d'Eve, mais de cet interet porté à la façon dont ce forum a évolué.
Le vif du sujet a été complètement laissé de coté, laissant apparaitre, des situations d'intolérence totale.
On vu l'expression du mépris a la tomate pelée, de la fièrté chichkebab du paternalisme à deux centimes,
sans évoquerles dadda lfahim, qui vous disent attention, celà n'est pas pour vous.
Celà me rappelle un peu les animaux malades de la peste d'Ibn Al MouQaffaa, poétisé à flot par Jean de Lafontaine.
Mais qu'est ce qui nous arrive donc, pour en arriver là c'est alors que l'ane avoua le peché capital.

Mais chaque quidam est perché sur sa branche, un bon flot d'urine et un pet folatre pour marquer son territoire.
Je n'ose en tout cas pas contribuer à cette belle polémique, qui dénote sinon, de cette virginité, de cet hymen resistant et inpénétrable qu'est la pensé de beaucoup de nos Da Lfahim.
Il suffit donc de sortir du commun et de ce bruit sintillant et paisible des cigalles, des azaghr dolineux des tetes bien faites.
Mais Mademoiselle, attention nous n'avons pas elevé les cochons ensemble.
Soit, la partie qui m'interesse de cette belle chronique est terminée, après tout je l'ai dit au premiers post, "je vais parler des choses qui fachent".
Mais un progrès inabituelle a été marqué malgré tout.
Les fréquences égales des vibrations ont enfin atteint la résonnance.
Merci à ces 2700 lecteurs.
Qu'Allah nous protège.

[HommeLibre]

...Et l'aube rattrapa Sherazade. Celle-ci tut donc la parole permise...

Le roi Sherayar tint son souffle et attend la nuit suivante avec impatience..

Bienvenue dans les mille et une nuit berbères. Entrez dans le cercle et n'ayez crainte..tout cela n'est qu'illusion et représentation..

[TOUFTITRIT]

brahimdebouzerz a écrit :


J'ai le droit de ne pas être d'accord avec des gens comme toi, qui mélangent les obligations religieuses à leurmode de vie. Ces gens qui se disent Musulmanes et lesbiennes, musulmanes et consommatrice d'alcool (mais attention pas avant la prière, et 40 jours avant le début du ramadan)...

c'est vraiment n'importe quoi, et ca explique tes Erections et tes intervention à répétition du soir.

Salut


A te lire tu dois avoir les mains brulée aux 3e degré.
Je ne suis pas de celles que tu viens de décrire.
Moi je ne fais rien de tous ça, ma seule faute c'est que j'écris. Celà ne me vexe pas du tout, voilà tu commence quand meme à sortir de ta coquille en employant les termes qui te fachent.
Fonce da Brahim, ton charbon ardent est en train de s'éteindre, ce qui te liberera de ce masochisme à outrance.
J'adore des réaction comme ça. Merci pour les adjectifs qulificatifs.

[TOUFTITRIT]

HommeLibre a écrit :
...Et l'aube rattrapa Sherazade. Celle-ci tut donc la parole permise...

Le roi Sherayar tint son souffle et attend la nuit suivante avec impatience..

Bienvenue dans les mille et une nuit berbères. Entrez dans le cercle et n'ayez crainte..tout cela n'est qu'illusion et représentation..

Awa han tghite argaz.
Voilà un mec zen, qui sait parfumer l'atmosphère.
Tes écrits me plaisent, homme libre de toute pensée rétrograde.
Ceux de la religion du milieu.

[TOUFTITRIT]

oltidaouzdoute a écrit :

Salam

tu me fais rire Touftitrit, et alors 2000 lectures sa ne fait 2000 adepte de ta pensé ? :-?

Pas du tout, ils ont simplement pris la peine de jeter un coup d'oeil.

[TOUFTITRIT]

Ame sensible s'abstenir.
Suite et fin de cette belle chronique qui a fait parler tant de ce petit Imam, et qui n'est meme pas au courant de ce déferlement d'hystérie, et qui a terminé aujourd'hui meme 14h40 tapante cette histoire d'amour un peu singulière qui lia une femme belle et riche à un beau prophète, au visage bandant.
Eh bien, notre imam, à la barbichette frisée, les yeux noircis de khol et et fouqia blanche et un peu froissée, laissant entendre qu'il ne possède pas de soumise, repassant lisse lasse ses blancheurs, arriva avec un Salam Oalaikoum, pudique sachant que les deux salles sont combles et qu'il n'est qu'un imam interimaire car le pricipal est en voyage d'affaire là haut à Ain Aicha à coté de Taounate., et qu'il va bientot déguerpir, tient à faire la plus belle prèche de son existence, par ce beau vendredi ensoléillé.
Bref Al 3aziz, le type impuissant, mourrut, et Yusuf, devenu notable ministre décida d'épouser Zouleikha, cette femme , cette femme qui fut éprise de lui jusqu'aux avances qui ont failli mettre Yusuf en péché capital s'il avait touché au fruit de la passion.
Zouleikha retrouva sa jeunesse pétillante et sa chaleur d'antan.
Yusuf, étant alors dans situation complètement licite et halal par son mariage avec cette promise hors du commun, lui demanda un jour d'accomplir l'acte qui concrétise leur union. Celle ci refusa de répondre à cette envie.
Il lui dit alors:
- Zouleikha, comme est-ce possible que tu eusses envie de moi dans l'illicite, et que tu me refuses dans le licite?
-Parce qu'avant je n'amais que toi!
-et maintenant ?
-j'aime Allah!!
C'est dire que lorsqu'Eve a la la foi elle est ne pense plus qu'à ça.
Zouleikha, n'était pas une femme soumise, elle a eu une chance divine de d'accomplir ses envies en toute légitimité.
Belle histoire d'amour, que celle de Zouleikha et Yusuf.
La plus belle histoire du saint Coran.
Notre Imam, ayant fini, pour aujourd'hui, a promis la fin le vendredi prochain mais en évoquant les retrouvailles de Yaacoub, et son fils après avoir pleuré pendant des lustres.
Moralité: ce n'est pas de cette histoire que je tire une quelconque conclusion, car des Zouleikha, y en aura jusqu'à l'extinction des filles d'Eve, mais de cet interet porté à la façon dont ce forum a évolué.
Le vif du sujet a été complètement laissé de coté, laissant apparaitre, des situations d'intolérence totale.
On vu l'expression du mépris a la tomate pelée, de la fièrté chichkebab du paternalisme à deux centimes,
sans évoquerles dadda lfahim, qui vous disent attention, celà n'est pas pour vous.
Celà me rappelle un peu les animaux malades de la peste d'Ibn Al MouQaffaa, poétisé à flot par Jean de Lafontaine.
Mais qu'est ce qui nous arrive donc, pour en arriver là c'est alors que l'ane avoua le peché capital.

Mais chaque quidam est perché sur sa branche, un bon flot d'urine et un pet folatre pour marquer son territoire.
Je n'ose en tout cas pas contribuer à cette belle polémique, qui dénote sinon, de cette virginité, de cet hymen resistant et inpénétrable qu'est la pensé de beaucoup de nos Da Lfahim.
Il suffit donc de sortir du commun et de ce bruit sintillant et paisible des cigalles, des azaghr dolineux des tetes bien faites.
Mais Mademoiselle, attention nous n'avons pas elevé les cochons ensemble.
Soit, la partie qui m'interesse de cette belle chronique est terminée, après tout je l'ai dit au premiers post, "je vais parler des choses qui fachent".
Mais un progrès inabituelle a été marqué malgré tout.
Les fréquences égales des vibrations ont enfin atteint la résonnance.
Merci à ces 2700 lecteurs.
Qu'Allah nous protège.

[TOUFTITRIT]

ifni92 a écrit :
Juste un rappel : évitez les conflits svp merci.

Merci pour la remarque, je dis simplement à ceux là:

Selon 'Abdullàh Ibn Mas'ûd (das), le Prophète (bsdl) a dit: «N'entrera pas au Paradis celui qui a dans son cœur le poids d'un atome d'orgueil». Quelqu'un dit: «On aime pourtant avoir un bel habit et de belles chaussures». Il dit: «Dieu est beau et II aime la beauté. L'orgueil c'est le fait de ne pas accepter une vérité venant des autres et de les mépriser». (Rapporté par Moslem)

Chapitre72 Ryad Assalihine Imma Annawawi

[melja60]

Je me demandes si je suis bête mais je n'arrive pas à comprendre ce que tu as essayé de nous dire avec tes chroniques... Expliques moi stp

[Ouarzazatnar]

Touftitrit, tu fait partie du "mouvement" ni p.... ni soumise ou quoi?? tu as la même pensée que ces larbins des Chiennes de Garde de l'autre là comment elle s'appelle déjà......à oui, c'est Alonso.... pfffffff

[TOUFTITRIT]

melja60 a écrit :
Je me demandes si je suis bête mais je n'arrive pas à comprendre ce que tu as essayé de nous dire avec tes chroniques... Expliques moi stp

non tu n'est pas bete du tout, c'est clair!!!

Finalement cette femme de New York, bannie comme une chienne, a accompli son prèche dans une église, qui lui a gracieusement été prétée, par des protestants.
L'adan fut dit dans les normes, le prèche aussi, elle était vétu humblement et accompli son rève.
A la sortie de l'église un barbu Algérien: a dit Que dieu la brule.

[Ouarzazatnar]

Elle a fait sa prière dans une église?? ah ah ah ah, elle aurait dû aller aussi dans un monastère boudiste au milieu des montagnes ....

[seerialkinder]

salam alaykoum,


TOUFTITRIT a écrit :
L'adan fut dit dans les normes, le prèche aussi

La norme, ce n'est pas faire n'importe quoi.

On March 18, 2005 Muslim women will reclaim their right to be spiritual equals and leaders. Women will move from the space tradition has relegated them in the back of the mosque and pray in the front rows.

traduction :
Le 18 mars les femmes reclameront le droit a l'egalite spirituelle et le droit de diriger la priere. Les femmes delaisseront la place dans laquelle la tradition les a releguee, au fond de la mosquee et prieront dans les premiers rangs.

Apparement, elle se fiche eperduement des hadiths qui parle de la priere de la femme et du rang qu'elle doit y occuper et des raisons invoquées. L'Islam, c'est pas un show, de la varieté qu'on peut voir en 1ere partie un samedi soir.

She identified the four methods as: (1) The literal readings of the text, (2) The legalistic arguments that constrain how verses are applied, (3) Reinterpretation from alternative perspectives, and (4) Saying "No to the Qur'an" when one disagrees with it.

Elle identifie quatre methode d'analyse du Coran: 1/ lecture litterale du texte, 2/ les arguments juridiques qui restraignent l'application d'un verset 3/ la reinterpretation dans une autre perspective et 4/ Dire "Non au coran" quand on le desapprouve.

Pursuing the last point, she declared that she could not intellectually or spiritually accept some things in the Qur'an, for example some of the hudud punishments like the cutting of hands or the permission to beat one's wife. She made it clear that she was denying neither the religion nor the revelation. "It is the Qur'an," she said, "that gives me the means to say no to the Qur'an."

Attachee au dernier point, elle declare que d'un point de vue intellectuel ou spirituel il y a certaines choses qu'elle ne peut accepter dans le Coran, comme par exemple les chatiments corporels, le fait de couper la main, ou de battre sa femme. Elle explique clairement qu'elle ne renie ni la religion ni la revelation. " C'est dans le Coran" explique-t-elle " qui me donne les moyens de dire Non au Coran".

En lisant ce dernier paragraphe, on comprends mieux ces motivations, elle prone un Islam à la carte. Comm tps, un bouquet de religion, un peu de feminisme par la, un petit peu d'arrogance par, je renie un verset de ce coté...Comment on peut comprendre les lois d'ALLAH Swt si on ne sais pas qui est ALLAH Swt, on peut débattre des millénaires sur n'importe quelle question ,on peut dire tout et n'importe quoi, mais ce qui est sur, c'est que la mort nous attends puis nous serons interroger ce jour là, voir sourate 102...

Source des extraits en anglais :
http://www.muslimwakeup.com/main/archives/2005/02/i_am_a_nigger_a.php


[ Edité par seerialkinder le 19/3/2005 14:58 ]

[orientallover]

Ouarzazatnar a écrit*:
Elle a fait sa prière dans une église?? ah ah ah ah, elle aurait dû aller aussi dans un monastère boudiste au milieu des montagnes ....

Jcrois pas que le boudhisme soit une religion...
soit prudent dans tes propos, mm si c'est pour faire rire les gens.

[ttislatin]

http://www.aawsat.com/view/news/2005,03,19,288918.html

http://www.aawsat.com/view/front/front.html#2005,03,19,288894
« Je revendique le droit de la femme a talimamt (imamat), comme je revendique les droits politiques et économiques de la femme,(…) je suis musulmane, je crois en Dieu et au prophète, et je crois à l’unité de tous les musulmans. » AMINA OUADOUD

.......................................
ttislatin
:-) :-)

[melja60]

La conclusion est que la femme musulmane veut se compliqué la vie de nos jours...
SoubhanAllah Allah swt vous a facilité l'entrée au paradis; élever ses enfants dans la voie droite, celle de l'Islam vous suffit machAllah mais Allah ghalb.

[TOUFTITRIT]

Ouarzazatnar a écrit :
Touftitrit, tu fait partie du "mouvement" ni p.... ni soumise ou quoi?? tu as la même pensée que ces larbins des Chiennes de Garde de l'autre là comment elle s'appelle déjà......à oui, c'est Alonso.... pfffffff

Que ce que tu as dit soit écrit.
Tu es un exemple de respect toi

[TOUFTITRIT]

melja60 a écrit :
La conclusion est que la femme musulmane veut se compliqué la vie de nos jours...
SoubhanAllah Allah swt vous a facilité l'entrée au paradis; élever ses enfants dans la voie droite, celle de l'Islam vous suffit machAllah mais Allah ghalb.

Bien au contraire Melja, la femme n'a rien compliqué, elle demeure toujours faible, dépourvu de droits que l'islam lui a octroyé depuis bientot 15 siecles.

La tragédie de certaines femmes dans certaines régions demeure alarmante, pensez donc à ses femmes qui ont mis le rideaux tels des fantomes, lapidées, répudiées, frappées, déshéritées parfois.
ça s'est passé un peu partout dans le monde musulmans.
Les soudanais et certains pays noirs aficains pratiquent l'ablation du clitoris pour qu'elle n'ait aucun plaisir.
Dans la région d'Amanouz une femme qui vécut avec un vieillard a été divorcé de son mari moribond afin qu'elle n'hérite pas du quard de ses bien puisqu'elle n'avait pas d'enfant.
Durant des siècles elle a été l'objet vendu comme esclave au coté des noirs énuques.
Bref Notre Dame De virginie Amina Wadud, a fait quelques choses de symbolique, ce vendredi.
On ne peut pas dire qu'elle est belle, ou jeune ou meme sexy, c'est le fait qu'elle soit femme.
Au rique de lever le débat à sa nature habituelle, les condition de l'Imama ne sont pas dite dans le coran ou du moyen n'interdit en aucun cas le sermon du Vendredi à une femmes.
Le prophète SAW parle des musulmans au masculin, le coran aussi, mais celà n'exclu en aucun cas la femme.
Des protestations ont eu lieu suite a ce sermon, mais jamais de protestation suite à la dérive et la débauche que connait le monde arabo musulman.
Le tourisme sexuel ça ne fait réagir personne, et pourtant le Maroc fait partie de cet Eldorado caché où on livre nos belles filles aux gros porcs puant qui ont des petrodolard, et meme aux viellard européeen en mal de lit, qui peuvent moyennant quelques centaines de DH peuvent se payer meme des pucelles.
Amina Wadud, n'a évoqué que la parole d'Allah elle n'est pas satan.
"Wa amma mane khafa maqama rabbihi wanaha annafsa 3ani el hawa, fa 'ina aljannata hia alma'awa"
sadaqa allahou al 3adeem.

Eve lève toi.

[seerialkinder]

TOUFTITRIT a écrit :
Au rique de lever le débat à sa nature habituelle, les condition de l'Imama ne sont pas dite dans le coran ou du moyen n'interdit en aucun cas le sermon du Vendredi à une femmes.
Le prophète SAW parle des musulmans au masculin, le coran aussi, mais celà n'exclu en aucun cas la femme.

Si une femme pouvait diriger la priere du vendredi, on aurait eu une trace dans les hadiths à défaut de la trouver dans le Coran. Ton raisonement est tres simpliste, dans le Coran, il n'est pas mentionner l'interdiction de fumer un joint ou de prendre un rail d'héroine. Dois je en conclure que c'est autoriser ??? Bref, j'attends toujours un verset ou un récit autorisant cette pratique, car rappelons le, en matiere d'adoration, on ne dois s'appuyer que sur ce qui a été fait ou approuvé par le Prophète sws.


[ Edité par seerialkinder le 19/3/2005 22:19 ]

[TOUFTITRIT]

seerialkinder a écrit :

TOUFTITRIT a écrit :
Au rique de lever le débat à sa nature habituelle, les condition de l'Imama ne sont pas dite dans le coran ou du moyen n'interdit en aucun cas le sermon du Vendredi à une femmes.
Le prophète SAW parle des musulmans au masculin, le coran aussi, mais celà n'exclu en aucun cas la femme.

Raison de plus non mentinné ne veut pas non plus interdire: l'Islam nous laisse la possibilité en dehors de l'Ijtihad, seulement, durant l'histoire, personne n'a voulu autoriser la femme au droit naturel qu'elle peut obtenir.
En Arabie Saoudite elle n'a pas encore le droit de conduire, de peur qu'elle se barre!!!!
Quant aux drogues, le Coran ne va pas non plus citer la coke et l'extasie, mais interdit la consommation de ce qui tue, fait du mal à la santé, le gaspillage de l'argent en achetant ces salopperies et par conséquent faire du mal à l'entourage.
ne gaspillera point, car ceux qui gaspillent sont les frères de Satan.
Vous ne sout

Si une femme pouvait diriger la priere du vendredi, on aurait eu une trace dans les hadiths à défaut de la trouver dans le Coran. Ton raisonement est tres simpliste, dans le Coran, il n'est pas mentionner l'interdiction de fumer un joint ou de prendre un rail d'héroine. Dois je en conclure que c'est autoriser ??? Bref, j'attends toujours un verset ou un récit autorisant cette pratique, car rappelons le, en matiere d'adoration, on ne dois s'appuyer que sur ce qui a été fait ou approuvé par le Prophète sws.


[ Edité par seerialkinder le 19/3/2005 22:19 ]
Par allah, son prophète ses imams, et l'ensembles des musulman" la choura" bainakoum, n'est pas forcément pour le pouvoir.
Ce n'est pas non plus parce que ce n'est pas mentionné que c'est interdit.
Par contre ces salopperie de drogue font du mal à la santé, à l'entourage, à la poche, ce qui est illicite selon des dizaine de Ayates.
Le coran ne va pas non plus se pencher sur l'extasie, les farines animales, le viagra, sinon à quoi sert cette cervelle qu'allah nous a placé dans la boite cranienes?

Eve lève toi

[bihi]

Un petit hadinth au passage ....

"..."laàna llahou imra'atane rafaàate sawtaha wa law bi dikri llah..."

wa llahou aàlam.

ca peut servir a qui veut l'entendre.

[ Edité par bihi le 19/3/2005 23:13 ]

[TOUFTITRIT]

Raison de plus non mentinné ne veut pas non plus interdire: l'Islam nous laisse la possibilité en dehors de l'Ijtihad, seulement, durant l'histoire, personne n'a voulu autoriser la femme au droit naturel qu'elle peut obtenir.
En Arabie Saoudite elle n'a pas encore le droit de conduire, de peur qu'elle se barre!!!!

Ce qui n'est pas cité par allah, son prophète ses imams, se fait par l'ensembles des musulman" la choura" bainakoum, ce qui n'est pas forcément pour le pouvoir.

Par contre ces salopperies de drogues font du mal à la santé, à l'entourage, à la poche, ce qui est illicite selon des dizaine de Ayates.
Le coran ne va pas non plus se pencher sur l'extasie, les farines animales, sinon à quoi sert cette cervelle qu'allah nous a placé dans la boite cranienes?

Eve lève toi

[TOUFTITRIT]

bihi a écrit :
Un petit hadinth au passage ....

"..."laàna llahou imra'atane rafaàate sawtaha wa law bi dikri llah..."

ca peut servir a qui veut l'entendre.

Est ce un hadith sahih, hassane, ou mashbouh?
La taktoubou 3anni famane kadaba 3anni faqad tabawa'a maq3adahou mina annar.
Hadith sahih rapporté par attarmidi
N'écrivez pas sur moi, ceux qui disent du mensonge sur mon comte a réservé son siège en enfer.

Une femme vint se plaindre du dehhar de son mari, chez Aicha, une petite maison qui se caractérise par une pièce unique, cette femme parlait tellement fort que le prophète lui demanda de baisser la voix afin que Aicha n'entende, ces femme est resté devant Mohamed SAW jusqu'à l'aube ou la révelation lui apparu:
"Qad sami3a allahou qawla allati toujadilouka fi zoujiha, wa tachtaki, inna allah yasma3ou tahaworakoma.

[TOUFTITRIT]

Traduction:

58.1. Allah a bien entendu la parole de celle qui discutait avec toi à propos de son époux et se plaignait à Allah. Et Allah entendait votre conversation, car Allah est Audient et Clairvoyant

[seerialkinder]

Soyons sérieux 2 min. Quels sont les arguments dont se sert cette féministe pour s'autoproclamer imam ?

Il est rapporté de Ali (radhia Allâhou anhou) qu'il a dit: "La femme n'officie pas comme imâm (lâ taoummoul mar'ah)" (Réf : "Al Moudawwanah" de l'Imâm Mâlik (rahimahoullâh) – Volume 1 / Page 86; voir également "Mousannaf ibn abi chaybah" – Volume 1/ Page 430).

De plus, la quasi-totalité des savants (parmi lesquels on peut citer les "Fouqaha Sab'ah" ("sept juristes") de Médine, mais aussi les autres Tâbéines r.a. et également Abou Hanîfah r.a., Mâlik r.a., Ach Châféi r.a., Ibnou Hambal r.a.) sont d'avis qu'une femme ne peut en aucun cas diriger une salât pour une congrégation comprenant un ou plusieurs hommes. (Voir à ce sujet le rapport de Al Bayhaqui r.a. - Réf : "Al Moubdi'" - Volume 2 / Page 72 et "Al Madjmou'" - Volume 4 / Page 223)

Il est important de préciser aussi qu'elle est pour un mélange des hommes et des femmes dans les rangs, qu'elle est pour que les femmes prient au 1er rang...

"La meilleure rangée des hommes est la première tandis que la pire est la dernière et la meilleure rangée des femmes est la dernière tandis que la pire est la première." (Mouslim, Tirmidhi, Ibn Khouzeïmah entre autres…).

Pourquoi les femmes les plus pieuses n'ont jamais revendiqué ce droit aupres du Prophète sws, l'homme le plus juste ?? T'es en train de phylosopher là. On veut du concret...

Eve rassis-toi !


[ Edité par seerialkinder le 19/3/2005 23:15 ]

[melja60]

Et vu que le hadith de oum waraqa prête a controverse ici
Trouves moi un hadith où rassoul sws et ces compagnons ra ont prié derrière une femme...
Eve du concret

[TOUFTITRIT]

Mais ils ne l'ont jamais fait.
Mohamed SAW nous a laissé aussi le bon sens.
Beaucoup de chose se font actuellement et n'ont jamais été faite du temps du prophète.
L'esclavage existait encore, mais pas tout à fait éradiqué,
les affranchis qui n'existent plus que dans les harem princiers n'existent plus.
La polygamie est en voie de disparition, mais le bon sens existe encore. Amina Wadud, n'a pas commis de kabair
ni de chirk billah.
C'est vrai que ça gene quand meme que les hommes apprennent des femmes lorsqu'elle ne sont pas leur mères.

Eve réveille toi.

[melja60]

Tu as vu comment t'aimes bien mélanger tout et n'importe quoi...
La polygamie n'existe plus car la république l'a supprimé.
L'Islam n'a pas aboli l'esclavage mais a transformé l'esclave en un servant avec ses règles....
Mais la femme était cultivé à l'époque de rassoul sws comme maintenant et si rassoul sws voulait montrer l'exemple, il l'aurait montré.
Maintenant étayes ta thèse ou ouvres les yeux et c'est toi même qui parlait d'orgueil face à la vérité...
Et n'oublies pas une chose c'est que le fait d'autoriser une chose que Allah swt a interdit ou vice versa est un grand péché... Alors il faut faire attention à ce que tu dis et ceux qui peuvent te lire.

[TOUFTITRIT]

seerialkinder a écrit :
Soyons sérieux 2 min. Quels sont les arguments dont se sert cette féministe pour s'autoproclamer imam ?

Il est rapporté de Ali (radhia Allâhou anhou) qu'il a dit: "La femme n'officie pas comme imâm (lâ taoummoul mar'ah)" (Réf : "Al Moudawwanah" de l'Imâm Mâlik (rahimahoullâh) – Volume 1 / Page 86; voir également "Mousannaf ibn abi chaybah" – Volume 1/ Page 430).

De plus, la quasi-totalité des savants (parmi lesquels on peut citer les "Fouqaha Sab'ah" ("sept juristes") de Médine, mais aussi les autres Tâbéines r.a. et également Abou Hanîfah r.a., Mâlik r.a., Ach Châféi r.a., Ibnou Hambal r.a.) sont d'avis qu'une femme ne peut en aucun cas diriger une salât pour une congrégation comprenant un ou plusieurs hommes. (Voir à ce sujet le rapport de Al Bayhaqui r.a. - Réf : "Al Moubdi'" - Volume 2 / Page 72 et "Al Madjmou'" - Volume 4 / Page 223)

Il est important de préciser aussi qu'elle est pour un mélange des hommes et des femmes dans les rangs, qu'elle est pour que les femmes prient au 1er rang...

"La meilleure rangée des hommes est la première tandis que la pire est la dernière et la meilleure rangée des femmes est la dernière tandis que la pire est la première." (Mouslim, Tirmidhi, Ibn Khouzeïmah entre autres…).

Pourquoi les femmes les plus pieuses n'ont jamais revendiqué ce droit aupres du Prophète sws, l'homme le plus juste ?? T'es en train de phylosopher là. On veut du concret...

Eve rassis-toi !


[ Edité par seerialkinder le 19/3/2005 23:15 ]

Le concret: les hommes et les femmes sont mélangés sans rangs dans la plus noble mosquée du Monde " Al Masjid Al Haram, où une prières vaut 100 mille.
chacun prie où il veut, il n' ya jamais eu de problème à ce niveau.
D'autre part, bien que Ali soit le gendre du prophète ce qu'il dit ne fait jurusprudence que chez les chiites.
Les Quatre imams, ont travaillé pour le mieux de l'époque en créant des doctrines, instituées définitivement par les pouvoirs, et il n'est dit nulle part ni dans le coran ni dans les hadiths que les 4 imams font jurisprudence définitive, car al Ijtihad reste aussi l'un des devoir des musulman.
Bref après tout ça n'arrange personne que la femme soit au pouvoir.
Vous ne verrez jamais les femmes du rois Fahd, mais Mohamed VI a fait avaler la pillule aux mysogynes, a fait passer la moudawana bien que moins que parfaite, mais il voudrai faire beaucoup plus.
On parle de l'abolition de la peine de mort au Maroc, bien que rarement appliquée.
Les musulman évoiluent.
Quel serait ton sentiment si une des actuelles policières marocaines te dresse un PV.?
Au temps des4 imams la circulation n'était pas dense donc pas besoin de femmes.
Les seules jurisprudences définitives sont le coran et le hadith, encore des sahih.
Le reste peut évoluer, selon l'époque et la situation des musulmans.
Au pole nord ou simplement en Finlande si tu comte sur le coucher et le lever du soleil, t'a vite fait ta prière
et un ramadan qui peut durer deux heurs ou six mois.
Que disent les 4 Imam la dessus.
De plus ceux qui n'ont jamais eu ula moindre idée de l'islam, qu'en fera tu de ces esquimaux qui boivent de l'alcool pour resister au froid et que l'islam pour eux est inconnus, assez de ce formalisme, la religion est belle ne la compliquez pas avec ce qui est établi d'avance.

Eve reveille toi.

[TOUFTITRIT]

La polygamie, exite encore dans pas mal de pays musulmans. La république ne l'a jamais reconnu sinon comment l'abolir.

Allah a interdit très peu de choses ce qui nous fait du mal.
Al Mouharramate sont claires et listées dans le saint coran.
Allah nous a par contre permis une infinité de choses seulement l'interprétation de celà est souvent faite à convenance.
Je respecte ton point de vue, je ne le discute pas, je repond seulement à tes remarques.
Tiens je suis seule face aux mecs sur ce site.
Où sont les feeeeeemme?
Eve parle sinon ils le feront pour toi.

[melja60]

En gros tu n'as rien ni dans le Coran ni dans la sounna pour te justifier??
Comment quelque chose de sprirituel ne peut avoir de réponses ni dans le Coran ni dans la sounna...

[seerialkinder]

TOUFTITRIT a écrit :
C'est vrai que ça gene quand meme que les hommes apprennent des femmes lorsqu'elle ne sont pas leur mères.

Bref, ca tourne toujours autour du meme pot, j'attends toujours des arguments et non une réponse donner sous l'effet de la passion ou de ta grille de lecture de féministe. On sait que La vie d'Aïcha (radhyallâhou'anha) est la preuve qu'une femme peut être beaucoup plus instruite que les hommes et qu'elle peut enseigner à des érudits et à des spécialistes, que ce qu'elle a rapporté comme hadiths est etudié dans les plus grandes universités musulmanes par des hommes.

Pour ce qui est du Haram a la Mecque, il est impossible de séparer les hommes des femmes pour ceux qui est du tawaf du au nombre important des musulmans, cela dit, au moment des prieres, il n y aucune femme au 1er rang et les femmes s arrangent pour prier derriere les hommes quand cela est possible mais ca reste UNE EXCEPTION, car ce n'est pas une mosquée comme les autres. A Médine a la mosquée du Prophète Sws, les femmes sont séparés des hommes, c'est très malhonnete de ta part de prendre ce type d'exemple pour appuyer tes idées, je te cite des savants reconnus par tout le monde, tu te résignes avec de faux arguments ou des arguments qui n'ont strictement rien a voir, tu parles d'ijtihad la ou il n'y pas lieu d'en avoir car les sources que j'ai cité nous éclaire la dessus.

Ce débat est stérile, tout comme tes interventions. Bref, eve, va te coucher, il se fait tard...

[TOUFTITRIT]

18% des sondé du site pensent que la sorcellerie est toujours liée aux femmes.
Si je comprends bien, ce qui voudrai dire par exrension
que nous avons pas mal de sorcières chez nous.
Lahcen, y a du Boulot pour convaincre.

[TOUFTITRIT]

seerial kinder a écrit:

Pour ce qui est du Haram a la Mecque, il est impossible de séparer les hommes des femmes pour ceux qui est du tawaf du au nombre important des musulmans, cela dit, au moment des prieres, il n y aucune femme au 1er rang et les femmes s arrangent pour prier derriere les hommes quand cela est possible mais ca reste UNE EXCEPTION, car ce n'est pas une mosquée comme les autres.
-D :-D :-D
Je vais me coucher alors!! a tes ordres

[seerialkinder]

TOUFTITRIT a écrit :
Où sont les feeeeeemme?
.

Cette revendication se resume a un combat homme/femme d apres toi ?? Est ce que l'Islam a attendu Izno-wadud, celle qui voulait etre imam à la place de l'imam pour donner des droits a la femme musulmane. Sincerement, il ne sert à rien de polémiquer et de spéculer dans le vent, le conseil que je donnerais a tout ces modernistes, ces musulmans qui on a la soif du progres...dans LE CULTE, c'est de réfléchir avant de faire leurs show car viendra un jour ou ils seront interroger sur ceux qu'ils ont dit ou fait et la, plus de cinéma, on passe à la caisse

[TOUFTITRIT]

Mais tout est spirituel:
il y a un dou3a, avant, pendant et après.

melja60 a écrit :
En gros tu n'as rien ni dans le Coran ni dans la sounna pour te justifier??
Comment quelque chose de sprirituel ne peut avoir de réponses ni dans le Coran ni dans la sounna...

[TOUFTITRIT]

seerialkinder a écrit:

"avant de faire leurs show car viendra un jour ou ils seront interroger sur ceux qu'ils ont dit ou fait et la, plus de cinéma, on passe à la caisse"

C'est comme ça que tu décrits le jugement d'Allah?
Aaoudou billah mina achaitan errajim.
C'est vrai je vais regarder IQraa et me coucher, qu'Allah nous protège.
Alors tu décris celà comme si tu as acheté un filtre à Gazoil chez Carrefour
:-? :-?

[seerialkinder]

Pour peu que tu sois rancuniere, voila les 1ers clichés que j'ai trouver dans "imam star magazine", climat tres spirituel, il y a plus de photographe et de cameraman que de "fideles"...Fais en un poster si pour toi c'est un modele...

http://www.islamonline.net/Arabic/news/2005-03/19/images/pic02b.jpg


Et pour cette photo, tu va me dire qu'aucun texte n'interdit a la femme de prier avec un broshing jean louis David, donc elle peut le faire...Ou elle était vraiment en galere de hijeb ce jour là...Le tissu coute si cher que ca à New York ? :-?

http://www.islamonline.net/Arabic/news/2005-03/19/images/pic02a.jpg

C'est mon dernier mot Jean-pierre...

[ifni92]

La vue de ces 2 photos m'énervent ! tout ce que l'Islam interdit est fait aux USA !!!!

Qu'une femme dirige une prière, des photographes à coté donc des gens qui la voient prier, une femme priant sans hijeb, et puis quoi encore ????? c'est trop d'abus je trouve, et c'est purement médiatique tout ça !

yalatif yalatif :-o

[Talyasminte]

en même temps faut la comprendre la nenette sans voile ... c'est qu'elle n'a pas pris au sérieux cette "cérémonie" du Vendredi.... 8-)


-Allahi hdi mane yacha-

[venin-chleuh]

EVE, t'as bien fait d'aller te coucher parceque tu m'a fait mal à la téte!
plus sérieusement, OK pour la modérnité mais faut pas abuser quand même, il ne faut pas confondre libérté d'expression et pipi caca, il y'a des choses que tu peux garder pour toi franchement ou dans le meilleur des cas tu peux au moins les embellir et utiliser des termes plus dignes d'EVE (ou adam).
ensuite, que tu trouve que la femme est parfois écrasée par l'homme, je te rejoins à moitié car tu as cité des exemples malheureusement concrets et assez présents. mais ces actes sont parfois encrés dans les coutumes et les mentalités (ex. la circoncision des filles dans certains pays d'afrique :-( ). ceci dit ce n'est pas une raison pour généraliser et dire que les femmes sont étouffées.
ensuite, pour ce qui concerne tes idées religieuseuses, tu as pu remarquer que la majorité des réponses que tu as sucité ne vont pas en ta direction, bien au contraire, j'espère que cela t'a montrer qu'il n'y a pas beaucoup de personnes qui tiennent ton discour (bien que les klkes personnes qui ont réagi ne sont pas représentatives de toutes la communauté musulmane). tu as l'air d'étre quelqu'un de trés cultivée et renseignée sur ta religion et c'est ca qui m'a le plus interpelé. moi je ne me dit ni imam ni savant religieu, je ne te sortirais aucun hadith, aucun N° de sourate ou encore de N° de verset car tu en sais probablement plus que moi. mais franchement je préfére me dire que tu fais ça juste pour attirer l'attention et battre le record de lectures. (t'es bien parti)
tu as tout à fait le droit d'exposer ton point de vue et tes opinions d'ailleurs je te respecte totalement sur ce point (tu vois, on est pas tous machos) mais par pitié arrêtons d'avoir constament le visage tourné vers les USA car c'est ce qui va causer notre perte et celle de nos principes, notre mentalité etc...
bref, je m'arréte là parcequ'on s'écarte de plus en plus du sujet initial.
mais dit moi touftitrit, c'est une question vraiment sérieuse, quel est le but exact de ce post ? quel est le message qui se dissimule derriere ? EVE doit se lever pour aller ou ? eclaire ma lanterne stp

[Alyazid]

On dirait la fin des temps !! :-o
ayHdu rbbi ukan imma timgharin ad ur rrak sul iDHer mad rant !!!

Le prophète Mohamed (sws), dans un hadith rapporté par muslim, ahmed, annissaiy, et d'autres, a dit : "« Quiconque institue une bonne coutume en Islâm aura une récompense ainsi que celle de tous ceux qui l’auront suivi sans que cela diminue leurs récompenses. Quiconque institue une mauvaise coutume en islam recevra un châtiment ainsi que celui de ceux qui l’auront pratiqué sans que cela diminue leurs chtiments. "
Et le hadith:"toute innovation est égarement." bien sûr il est question ici de tout ce qui va à l'encontre de la sunna et du qor'an.

Et dans un hadith, rapporté par muslim, le prophète (sws) a dit: "Les meilleures rangées des hommes sont les premières, les moins bonnes sont les dernières. Les meilleures rangées des femmes sont les dernières, les moins bonnes sont les premières".

Et dans un hadith rapporté par abou daoud, le prophète (sws) a dit: "N'empêchez pas les femmes de se rendre dans les mosquées. Leur domicile est cependant meilleur pour elles ".

Je me demande comment cet femme a osé faire une telle chose sachant qu'elle a bien étudié tous les hadiths du prophète (sws) ainsi que le couran.
mais, à mon avis, les grands fautifs dans cet affaire ce sont les hommes qui se sont présenté à cette prière.
dans un hadith du prophète, 'attasbih' (soubhan Allah) pour les hommes et l'applaudissement pour les femmes, en parlant de la manière dont il faut corriger l'imam lorsqu'il commis une erreur dans la prière, c.à.d que l'homme peut parler et dire 'soubhan Allah' par contre la femme peut seuleument applaudire. Et aujourd'hui les féministes musulmanes se réjouissent par l'évenement de new york (égalité !!:-? mais de quelle égalité parlent-elles?), Et si seulement cette femme s'est arrêtée sur ce hadith seuleument deux secondes !!!
dans un autre hadith, lorsqu'une femme passe devant un homme faisant sa prière, il doit alors la refaire. Donc tous ces hommes qui se trouvaient dérière amina wadud le vendredi 18 mars doivent, en plus du repentir, refaire leurs prière, wa Allah aàlam.

Une femme imam pour les femmes et les hommes :-o :-o , peut être que demain on discutera du nombre des prières qu'on doit accomplir par jour :-? qui sait, ?? visiblement, les ennemis de l'islam ont fait des grands progrés.
Je me demande que ferait amina wadud le vendredi dernier si jamais lui venaient ses règles menstruelles : excuses moi monsieur (ou madame ou ma demoiselle (une gamine, pourquoi pas:-D ))est ce que tu peux continuer mon discour, j'ai mes règles ?
la hawla wa la quwwata illa bi Allah. ad ah iHdu rbbi ukan. amin ya rab alàalamin.

L'adan fut dit dans les normes, le prèche aussi ....
ce n'est pas ce qui a été dit dans la presse (à moins que les normes ont été changé !!) :
- l'Adhan (appel à la prière) a été fait par une autre femme, Suehyla El-Attar, qui n'a pas porté le hijab, rapporté par New York times.
- Amina wadud parle d'Allah (swt) en utilisant tantôt le masculin tantôt le féminin !!
... etc, la liste est longue.




[ Edité par Alyazid le 20/3/2005 2:35 ]

[Ouarzazatnar]

voilà où mène le féminisme qui est d'autant plus radicale et qui défie les lois divines...

[ttislatin]

http://www.aljazeera.net/Channel/
Un reportage de la prière sur la tv el jazeera .
La fille qui a fait l’Adan est trés belle aussi.
……………………
ttislatin

:-) :-) :-)

[Ouarzazatnar]

c'est quoi la beauté ??? on peut être moche et intelligent comme Ibn Kaldoun, et être beau et avoir un cerveau de poule.....c'est vraissemblablement le cas ces femmes réformistes de New York...

New York, l'une des villes les plus décandente du monde.

[Ayyour]

Un petit éclaircissement

Dans la philosophie islamique, il n’y a pas d’intermédiaire entre Dieu et sa créature.

A partir de là, on pourra définir qu’est ce qu’un imam (dans l’islam sunnite évidemment). Un imam est enseignant n’est plus ni moins . Chez les chiites c’est un Dieu vivant.

As-tu déjà refusé d’aller à un cours sous prétexte que le prof est une femme ? J’espère que non. Le prof fait la khotba dans un amphi théatre et l’imam dans une mosquée. Où est la différence alors ???


[ Edité par Ayyour le 20/3/2005 12:58 ]

[Ouarzazatnar]

Quoi??!! tu confond la mosqué, lieu sacré à un lieu comme l'école......tu délire toi.

[akika]

TOUFTITRIT a écrit*:
La polygamie, exite encore dans pas mal de pays musulmans. La république ne l'a jamais reconnu sinon comment l'abolir.

Allah a interdit très peu de choses ce qui nous fait du mal.
Al Mouharramate sont claires et listées dans le saint coran.
Allah nous a par contre permis une infinité de choses seulement l'interprétation de celà est souvent faite à convenance.
Je respecte ton point de vue, je ne le discute pas, je repond seulement à tes remarques.
Tiens je suis seule face aux mecs sur ce site.
Où sont les feeeeeemme?
Eve parle sinon ils le feront pour toi.



C'est peut-être parce qu'aucune femme digne de ce nom ne se reconnaît dans ton discours, tantôt religieux, tantôt anti-religieux, tantôt féministe..., mais qui relève plutôt de l'hystérie que de la raison!
Ce qui ne suscite chez les femmes qu'une désolation de te donner ainsi en spectacle......

:-? oui c'est vrai c'est quoi exactement le but de ton post??? si c'est réveiller Eve, et bien tu n'a fais que l'assommer plus encore... :-D

[akika]

Ayyour a écrit*:
Un petit éclaircissement

Dans la philosophie islamique, il n’y a pas d’intermédiaire entre Dieu et sa créature.

A partir de là, on pourra définir qu’est ce qu’un imam (dans l’islam sunnite évidemment). Un imam est enseignant n’est plus ni moins . Chez les chiites c’est un Dieu vivant.

As-tu déjà refusé d’aller à un cours sous prétexte que le prof est une femme ? J’espère que non. Le prof fait la khotba dans un amphi théatre et l’imam dans une mosquée. Où est la différence alors ???


[ Edité par Ayyour le 20/3/2005 12:58 ]



C'est un moment historique : on vient de démontrer que l'hystérie n'est pas typiquement féminine :-D :-D

Quoi? plus on est de fous, plus on rit....c'est ça le but du jeu non? :-D

[TOUFTITRIT]

akika a écrit :

TOUFTITRIT a écrit :
La polygamie, exite encore dans pas mal de pays musulmans. La république ne l'a jamais reconnu sinon comment l'abolir.

Allah a interdit très peu de choses ce qui nous fait du mal.
Al Mouharramate sont claires et listées dans le saint coran.
Allah nous a par contre permis une infinité de choses seulement l'interprétation de celà est souvent faite à convenance.
Je respecte ton point de vue, je ne le discute pas, je repond seulement à tes remarques.
Tiens je suis seule face aux mecs sur ce site.
Où sont les feeeeeemme?
Eve parle sinon ils le feront pour toi.



C'est peut-être parce qu'aucune femme digne de ce nom ne se reconnaît dans ton discours, tantôt religieux, tantôt anti-religieux, tantôt féministe..., mais qui relève plutôt de l'hystérie que de la raison!
Ce qui ne suscite chez les femmes qu'une désolation de te donner ainsi en spectacle......

:-? oui c'est vrai c'est quoi exactement le but de ton post??? si c'est réveiller Eve, et bien tu n'a fais que l'assommer plus encore... :-D

Je te conseille de lire et écouter des chroniques, comme ça tu sera que ça consiste a dire les choses parfois avec contradiction et subjectivité.
Une chronique utilises des mots parfois acide parfois élogieux, mais le but est de soulever autrement l'actualité, en dehors du journalisme conventionnel.
Excuse moi de t'avoir réveillée, Eve dors si t'enc est une.
Tiens ce matin je me suis révellée avec un comité de soutien, ça me réjouit beaucoup.

[TOUFTITRIT]

alyazid a écrit:
Cependant leur domicile est mieux pour elles.

qui va faire les courses alors pendant que Monsieur se la sirote dans le café d'en face?

[Alyazid]

Talyasminte a écrit*:
en même temps faut la comprendre la nenette sans voile ... c'est qu'elle n'a pas pris au sérieux cette "cérémonie" du Vendredi.... 8-)


-Allahi hdi mane yacha-

il ne faut pas lui en vouloir, la pauvre, son modèle maintenant c'est les chritiennes puisqu'elle est dans une église, et dans une église, les femmes peuvent entrer en mini-juppe sans aucun problème.

adas ighfer rbbi, nekni ula nttat ula yan igan amuslm.

[Alyazid]

TOUFTITRIT a écrit*:
alyazid a écrit:
Cependant leur domicile est mieux pour elles.

qui va faire les courses alors pendant que Monsieur se la sirote dans le café d'en face?


ici, il est question de prière.
il est aussi question d'islam et non pas la réalité des musulmans.

[TOUFTITRIT]

Alyazid a écrit :

TOUFTITRIT a écrit :
alyazid a écrit:
Cependant leur domicile est mieux pour elles.

qui va faire les courses alors pendant que Monsieur se la sirote dans le café d'en face?


ici, il est question de prière.
il est aussi question d'islam et non pas la réalité des musulmans.
Je respecte ton point de vue. Merci

[Alyazid]

TOUFTITRIT a écrit*:
Je respecte ton point de vue. Merci

Je vous en prie madame.
bonne chance "Eve".
Allah iwffeq.

[Ayyour]

Ouarzazatnar a écrit*:
Quoi??!! tu confond la mosqué, lieu sacré à un lieu comme l'école......tu délire toi.


Alors là mon grand tu ne comprends rien à rien ...

La mosquée n'a jamais été un lieu sacrée, mais une école, un endroit d'échange, un point de rencontre d'une communauté pour prendre des nouvelles les uns des autres.

Il ne faut pas faire dd'analogie avec d'autre croyance. qui sacralise le lieu de culte, un jour de la semaine...

[Ouarzazatnar]

par ayyour :

La mosquée n'a jamais été un lieu sacrée, mais une école, un endroit d'échange, un point de rencontre d'une communauté pour prendre des nouvelles les uns des autres.


hum hum hum....alors pour toi une mosqué n'est pas sacré, ce n'est donc pas la maison de Dieu mais plutôt une école, ou un lieu de rencontre..... pourquoi pas une agence matrimoniale (ironie) pffff, tu délire complétement mon gars, non mais tout musulman qui se respect sait bien qu'une mosqué est la maison d'Allah 3aza wa jal..... si tu dit qu'une mosqué n'est pas sacré donc la Mecque ne l'est pas aussi... ça ne colle pas ton argument, car je doute que la Mecque qui est la grande mosqué au monde soit une école ou un lieu de rencontre......(lieu de rencontre qd j'entend ça sa me faire rire)

[HommeLibre]

Touftitrit, j'adore le vertige dans lequel tu mets les âmes crédules.
Par allah, ne t'arrêtes point en plein chemin!
Emmènes-nous dans les sentiers secrets de la foi et de la Passion "Hallajite", qui sentent bon l'Islam des Lumières et la vision du du coeur.

Par allah, ne t'arrêts point.

Homme Libre qui se lève avec Eve.

[Ouarzazatnar]

Tu viens d'où toi, tu as peut être fumer un pète......vraissemblablement.

[TOUFTITRIT]

allez, je fais rajouter un petit clou.
Il certes évident que des sujets de cette envergure, démontrent o combien certains esprit sont cartésiens, dans le plan et pas dans l'espace, et que la 3eme vecteur qu'est le temps n'a aucune place dans leurs régions occipitales. ( ce que l'on appelle dans langage bien coranique Annassia )
Mais, pourquoi donc, cet immobilisme, qui dénote d'une constipation intellectuement chronique, qui refuse mouvement lent soit-il, ou mais surtout pas rapide.
Et pourtant, ceux qui ont verouillé les PIN de la pensée, ne sont plus là depuis belles lurettes.
C'est sur que celà reflètent vulgairement notre situation.
Si l'on fait une espèce d'etat des lieux, de la pensée arabo-musulmane, les Imazignen, ne sont pas exclus, on se rend compte qu'on en dessous de la plaque et meme pas à coté.
Qui n'avance pas recule, et pourtant nous avons hérité d'une religion, qui scrute les coeurs, pour déterminer notre nien ainsi que le mal.
C'est si simple de faire quelques concessions et s'ouvrir sur l' époque d'@ .
Le sexe est vulgarisé, la relation hommes femmes a radicalement changé: ce ne sont plus ces bout de femmes soumises aux déboires des hommes, et tout ce qui etait femme était synonyme de libido.
Aujourd'hui, les mecs ne bandent plus à la simple vue d'une nana, mais il faut beaucoup plus.
La femme a pris ses droit de choix, ce qui laisse sur la touche pas mal de types qui finissent par se cacher derrière la religion pour se donner une quelconque crédibilité.
Le constat: sur tous les plans ne sommes largement sur l'epoque des moulouk Attawaif, c'est dire que nous n'avons pas avancé d'un yota.
Savez vous que les Espagnols écrivent en une semaine ce que le monde arabe entier écrit en un ans?
ça fait khouf comme dirait Faiza Guene, nous avons encore une culture noir et blanc, avec plein de truc mythos sur les meufs.
Nous sommes capables de décrypter la télé avec des couscoussiers en Inox, made in Mohammedia, mais incapables de dire" je t'aime", a sa femme à son mari , à sa fille et meme à son fils.
Vous n'avez aucunement le choix, évoluer avec son temps, sinon les chinois finiront par nous imprimer le Coran en ricannat.
Mohamed SAW a dit "demandezle savoir meme en chine"
Qu'allah nous pardons c'est le ca de le faire.

[akika]

[/quote]

Je te conseille de lire et écouter des chroniques, comme ça tu sera que ça consiste a dire les choses parfois avec contradiction et subjectivité.
Une chronique utilises des mots parfois acide parfois élogieux, mais le but est de soulever autrement l'actualité, en dehors du journalisme conventionnel.
Excuse moi de t'avoir réveillée, Eve dors si t'enc est une.
Tiens ce matin je me suis révellée avec un comité de soutien, ça me réjouit beaucoup.[/quote]



Ah! tu parlais de cette chronique là :-D Que je suis bête, moi à te lire j'avais compris la maladie chronique (Allah ichafik) ( en même temps, on ne peut pas vraiment te prendre au sérieux quand on lit tes posts, on a l'impression de lire " la cantatrice chauve" à l'envers)
Mais au nom de quoi, de qui parles-tu exactement?
Quoi qu'il en soit tu as l'air de profondément approuver cet "événement" ( si toutefois on peut qualifier ce joli spectacle ainsi).
Cette Amina n'a vraiment rien de mieux à faire que de se donner en spectacle devant des caméras et des journalistes...c'est comme toutes les féministes d'ailleurs chaque fois qu'elles veulent sortir de l'ombre, elles tentent tout et n'importe quoi et ont ainsi l'impression d'accomplir un exploit!
Meskina elle veut marquer les anales de l'histoire, qu'on dise d'elle qu'elle a été la première femme "musulmane" au monde à avoir dirigé la prière du vendredi, tout comme on a dit " la première femme astronaute, ou aviatrice..."oui et après??? Vraiment je ne comprends pas ce genre de femmes qui veulent à tout prix se faire passer pour des hommes! Se sentent- elles si mal que ça dans leurs peaux de femmes?
D'ailleurs cette Amina Wadud dans son livre "le coran et les femmes" prônait une égalité quasi absolue entre les hommes et les femmes, mais comment défendre une égalité homme/femme, sachant que la nature les a faite si différents? c'est tout simplement de l'hérésie pure et dure!

[Lahcen]

azul

je prend l'initiative d'ouvrir ce sujet que je trouve trés interessant à condition qu'il y a le respect de l'autre.
L'un des modérateur a verouillé le sujet suite à des dérives de certain qui ne se controle pas en traitant d'autre personne de je ne sais pas quoi
sachez cher ami ichlhines ou pas que ici est un espace de liberté que chaqu'un peut donner son point de vue sur le sujet et on doit le respecter.

Il se trouve qu'ici on parle d'un sujet qui fache qui es la religion et la societé or il faut savoir que le monopole de la religion n'appartient a personne et personne pourra me dire cela ou ceci, chaqu'un est libre de suivre la voie qu'il souhaite, c'est ce qu'on appelle la liberté de culte or il se trouve que certain veulent imposer leurs idée ce que je trouve dangereux, donc svp on reporend ce débat que je trouve trés interessant à mon sens et qu'il faut briser les tabou et de ne pas toujours rester dans l'hypocrésie que malheureusement est toujours presente dés qu'on parle de ce sujet.
Une chose aussi il faudra structurer le débat et ne pas tourner dans tous les sens

merci de votre comprehention.

[ Edité par soussia le 21/3/2005 10:15 ]

[bihi]

On dirait que ca marche pas mal les coups de gueule .....

[LOUZIMIMENE]

Salam,

En dépit que le sujet initial semblait être banal en partant d'une éventuelle éxcitation provoquée par le prêche d'un certain fqih dans un coin perdu de France, mais n'empêche que le débat est devenu passionnant comme on dit "l'appétit vient en mangeant", ce qui a permis aux uns et aux autres de faire des recherches et de se documenter pour appuyer leurs arguments respectifs, chose que je salue franchement, car ca fait longtemps qu'on n'a pas assisté à cette qualité de débat.

Maintenant chaqu'un a ses références et on peut être d'accord ou pas avec les positions exprimées par Toufitrit, l'essentiel est d'avoir des arguments valables et de confronter les idées tout en respectant l'avis de l'autre et après tout chaqu'un est libre de choisir son chemin.

Mais, puisque il a été évoqué que la dénommée "Amina Wadud" a réalisé un exploit historique en dirigeant une prière de vendredi, j'aimerais avoir le point de vue de Toufitrit sur cet évènement de manière objective et loin des considérations partisanes étroites et ce, sachant que la scène semble être du cinéma holyoodien qui a été délibériment préparée à l'avance par des parties invisibles?

[HommeLibre]

sachant que la scène semble être du cinéma holyoodien qui a été délibériment préparée à l'avance par des parties invisibles?

Oui c'est cela, dès qu'il s'agit de femme, tout cela n'est que hollywood et bollywood.

Et puis, voilà que l'on nous ressert le plat mille fois réchauffé du complot! Bien sûr tous cela n'est que la conspiration des américains, eux mêmes pilotés par des antennes qui se trouvent...en Israel. Bien sûr alors que nous sommes "asfala safiline", nous sommes innocents de notre décadence..innocents de notre retard, innocents de notre ignorance, innocents de nos systèmes politiques et schémas de pensées..C'est toujours la faute des consipirants. A croire que nous sommes incapables de secouer le cocotier par nous même sans se faire rappeler à l'immobilisme ou taxés d'hérétiques...

Restons innocents et simples d'esprits, le royaume des cieux nous seras ainsi réservé.

[brahimdebouzerz]

Evénement à ne pa