Voir la version complète : Drone et bol de riz
TOUFTITRIT
01/02/2006, 20h42
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"Le jour ou la Chine se reveillera le monde tremblera..."
moi ce qui me donne les frissons moi c'est plutot la population chinoise avec seulement 1 euro BIP pour les plus 1 millairs imaginnez le resultat, je pense que c'est plutot ce qui fait gagner la chine aujourd'hui ses humains, mais faut pas generaliser non plus la population chinoise est encore majortirement pauvre et plus de 50% ne gagne même pas un euro par jour. faut être realiste. d'un autre moins de vue, la Chine construit son empire en se montrant ouvert à des invistisseurs etranger ( cf les rues de Pekin..) l'Europe d'un autre coté construit son Union, les ruses cherche a souffler et recuperer l'ancien URSS au milieu de tous ca les bichichi avec l'argent gratos du petrole on reconstruit des golfs une fois par an.
TOUFTITRIT
01/02/2006, 21h18
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La Chine est un pays à la fois communiste et capitaliste dans le sens ou elle a pris uniquement les mauvais cotés des deux ideologies tout en oubliant les bons.
Resultat ,elle retient du communisme la dictature et le totalitarisme sans au moins chercher l'egalitarisme et elle emprunte au capitalisme les inegalites grandissantes (la Chine est un pays + inegalitaire que les Etats Unis) sans prendre la liberte de creer .
Bref...rien a dire de bon sur ce regime.
Ennemi des masses, les libertés n'existent pas, l'eldorado est de quitter le pays pr beaucoups d'etudiants chinois et j'en connais beaucoup ici qui me parlent ts les jours de ce qu'est la chine de l'interieur.... L'Horreur !
TOUFTITRIT
01/02/2006, 21h48
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Toufti, je croyais qu'on parle de la Chine ici .... si la Chine est un pays à la fois communiste et capitaliste en prenant les mauvais cotés des deux ideologies tout en oubliant les bons..... c'est une realité qui n'est pas excusable via les US, les anglais ou israel !
La chine est une dicature sanglante, c'est bien de ça dont il sagit dans cette discussion, sur les autres il y a des discussions en cours, je fais la difference entre les pays et ne cherche pas à faire de liens pr "alleger" un drame comme celui de la chine .... je prends les cas a part sans oublier les drames qui se passent ailleurs.
Ma reflexion portait sur son systeme economique et politique tres particulier comme je l'ai expliqué.
TOUFTITRIT
01/02/2006, 22h21
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Le communiste est un très bon systeme, qui peut seulement marcher si tous les pays de la planete l'adoptent !
Sur le plan economique la chine a les meilleurs taux de croissance, atteignant les 9% par an ce qui est bien superieur à celui des US actuellement. Mais un ralentissement est annoncé par les experts et la surproduction et le surinvestissements annoncent une deflation....possible. Avec sa fameuse ouverture au capitalisme, le gouvernement à fermé de nombreuses entreprises d'état, jeté des tas de travailleurs à la rue. S'il existe en Chine une main d'oeuvre bon marché c'est parce que la pauvreté des campagnes fait redescendre dans les villes et a leurs abords, des milliers voire des millions d'individus qui sont à la recherche d'un travail, qui veulent simplement survivre, fragilisés et qui en viennent à accepter des emplois meme mal payés.
TOUFTITRIT
02/02/2006, 22h33
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TOUFTITRIT a écrit :
tassolt a écrit :
Le communiste est un très bon systeme, qui peut seulement marcher si tous les pays de la planete l'adoptent !
Sur le plan economique la chine a les meilleurs taux de croissance, atteignant les 9% par an ce qui est bien superieur à celui des US actuellement. Mais un ralentissement est annoncé par les experts et la surproduction et le surinvestissements annoncent une deflation....possible. Avec sa fameuse ouverture au capitalisme, le gouvernement à fermé de nombreuses entreprises d'état, jeté des tas de travailleurs à la rue. S'il existe en Chine une main d'oeuvre bon marché c'est parce que la pauvreté des campagnes fait redescendre dans les villes et a leurs abords, des milliers voire des millions d'individus qui sont à la recherche d'un travail, qui veulent simplement survivre, fragilisés et qui en viennent à accepter des emplois meme mal payés.
Mais ce qu'il faut noter c'est cette mutation économique hors du commun! Bien évidemment la chine se débarrassera de son communisme sans casser la muraille, et elle n'a guère le choix, car c'est aussi un immense marché convoité!
Le pouvoir d'achat doit inéluctablement augmenter, car il y a là un milliards 300millions de consommateurs dont il faudra changer les habitudes meme si celà parait invaissemblable, les chinois nous surprendront toujours!
Il est vrai que le communisme, à demontré dans la pratique son utopisme, depuis l'effondremment de l'URSS!
Il y a un gros marché c'est vrai mais seulement une poigné de chinois est très riche, la classe moyenne est creuse, les faibles classes sociales constituent la majorité, travailleurs sur-exploités par les sociétés chinoises ou les sociétés occidentales delocalisés en Chine. Le travailleur n'a aucun droit sinon celui de bosser 10 à 15 h par jour avec 1j de repos par semiane moyennant un salaire de misere.
Dailleurs nos sociétés et gouvernements europeens ne cachent plus la verité par rapport au déferlement en europe de textiles a bas prix en provenance de Chine et des delocalisations.... les enjeux commerciaux sont trop important pr l'europe, rupture diplomatique ou guerre du commerce seront un drame pr le commerce europeens si il tente de prendre des mesures..... les gouvernements, presque complices, des delocalisations de societes du textile francais .... Le textile pese moins lourd que les airbus dans la balance... c'est vrai mais tjrs les memes qui se goinffrent !
En fait on exporte ce que les autres ne savent pas produire, et on importe ce que l'on pourrait produire soi-meme.
Et certains viennent ensuite dire que l'on fait une affaire...
La Chine aura probablement acquis les compétences pour fabriquer ses propres Airbus made in China en série ds quelques années. Elle n'importera donc plus nos Airbus, mais nous continuerons à importer leurs marchandises.
Et a ce moment la, ca sera la faillite totale dans ce pays.
amlal_ndades
04/02/2006, 11h42
sujet intéressant.
certe la chine est la 3ième puissance économique mondiale, mais il faut pas oublier que y a plus de facteurs négatifs qui pèsent à long terme sur son émergence économique que de point positif.
au premier degré, je vais parler des point positif:
1) la chine possède un large marché du travail et à bas-prix ( mais il faut pas oublier que si elle continue comme ça les pays occidentaux vont l'attaquer devant l'OMC parce que c'est de dumping social = elle tire sa compétitivité de marché du travail).
2) la chine possède 1/5 de marché mondiale , avec ses 1 milliards 300 millions ( mais il faut pas oublier que le salaire moyen chinois est de 200 euros, avec une disparité enorme au niveau des salaires).
......
mais les points négatifs sont plus nombreuses:
1) la chine (1 milliards 300 millions), pays qui se composent de dizaines de peuples plus au moins homogènes et qui ne restera pas les bras croisés et resteront dans leurs montagnes si ils voient que la chine des villes s'en sortent bien, et c'est déja le cas aujourd'hui avec l'éxode rural == chose qui va étoufer la croissance urbaine == montée des zones de bidons villes == disparités sociales == la montée de la délinquence == crise sociale et économique ( on a qu' à voire le cas des gandes métropoles dans les pays émergent: mexico, juhensburg.....
2) la chine rencontra dans les 20 annnée avenir des grandes diffécultés au niveau de financement des retraites sachant qu'il y aura au moins 300 millions de départ en retraite. parce que la chine n'as pas un système perferment de financement des retraites.
3) en chine y a pas de normes de sécurité dans les usines et mines ( chose qui pourra un jours amener à une crise sociale).
4) la chine tire sa croissance de l'aflux des société et des capitaux étrangers ( sachant que la chine n'est pas une place off-shore, sachant aussi qu'elle n'a pas un système boursier perfement, un retrait immediat des capitaux étrangers la mettra à genoux comme c'été le cas dans le sud-est asiatique en 1997 , une crise qui a frappée en plein foué tout l'économie , le japon commence à s'en sortir à cause de la croissance chinoise).
la chine a un point faible par rapport à la corée du sud ( qui par exemple s'est développée en applicant la stratégie par exportation, ça veut dire qu'au début ses exportations composaient de textile et quelque produit locaux === qui lui a permis de se procurer des capitaux === développée l'industrie intelegente petit à petit)
tandis que la plupart communistes optent souvent pour la stratégie d'industrialisation par l'industrie ( industrie lourde qui demande enormement de capitaux == endettement == pèse sur les budgets. ( c'été le cas de l'algérie aprés l'indépendance).
5) les pays occidentaux peuvent si ils voient que leurs industrie ne peuvent plus etre compétitif attaquer la chine devant l'OMC. ( parce que les occidentaux aiment pratiquer le libre échange lorsque ça les arrangent seulement, la semaine dernière nous a donné un exemple avec l'OPA contre ARCELOR, tout le monde a vu comment les européens ont réagi).
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